[閒聊] 區塊鏈超級 VPN 推倒中共防火牆

看板DigiCurrency作者 (hihi不要在底下推噓文， )時間4年前 (2021/11/16 14:05), 編輯推噓7(11推 4噓 86→)
留言101則, 22人參與, 4年前最新討論串1/1
前面有人說過去中心化的 VPN， 重點是結合現有的服務商組成龐大的 VPN 網路。 但我有更好的點子， 以比特幣網路為例， 假設把比特幣網路節點改成通訊交換節點， 也就是說任一個上比特幣網路的人， 可以透過任一節點來讀取目的網站的資料， 這樣基本上， 中共的防火牆形同虛設， 因為你找不到固定的節點， 就沒有辦法封鎖它， 除非你斷根網路。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.58.117 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1637042756.A.3B0.html
推
11/16 14:09, 4年前 , 1F
為什麼要推倒監獄的柵欄？
11/16 14:09, 1F
→
11/16 14:09, 4年前 , 2F
好耶 實作看看否?
11/16 14:09, 2F
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11/16 14:09, 4年前 , 3F
流量用BTC付款嗎?XD
11/16 14:09, 3F
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11/16 14:15, 4年前 , 4F
海底電纜
11/16 14:15, 4F
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11/16 14:17, 4年前 , 5F
反對 支持關好一點
11/16 14:17, 5F
噓
11/16 14:18, 4年前 , 6F
為何要推倒？
11/16 14:18, 6F
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11/16 14:19, 4年前 , 7F
中國人都不在意了，你在那邊……
11/16 14:19, 7F
推
11/16 14:24, 4年前 , 8F
跟特斯拉不加電改加油有87%像
11/16 14:24, 8F
推
11/16 14:25, 4年前 , 9F
中共現在就是連 假設節點的server 都會抓阿
11/16 14:25, 9F
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11/16 14:27, 4年前 , 10F
節點的 IP 不是固定的，你怎麼抓？
11/16 14:27, 10F
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11/16 14:34, 4年前 , 11F
以BTC的P2P來講，擋port就好，中共沒在擋而已
11/16 14:34, 11F
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11/16 14:35, 4年前 , 12F
把8332, 8333都擋掉就差不多了
11/16 14:35, 12F
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11/16 14:35, 4年前 , 13F
11/16 14:35, 13F
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11/16 14:36, 4年前 , 14F
GFW已經是應用層的防火牆，擋port就正常功能
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11/16 14:36, 4年前 , 15F
或是直接把Bootstrap nood擋掉也可以阻止新加入節點
11/16 14:36, 15F
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11/16 14:38, 4年前 , 16F
至於直接把Bitcoin改造成隱匿訊息傳輸網路的專案
11/16 14:38, 16F
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11/16 14:38, 4年前 , 17F
可以參考bitmessage
11/16 14:38, 17F
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11/16 14:39, 4年前 , 18F
11/16 14:39, 18F
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11/16 14:41, 4年前 , 19F
其實Bitcoin節點軟體原生就有廣播通訊功能
11/16 14:41, 19F
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11/16 14:42, 4年前 , 20F
然後就被Blockstream Core拔掉了
11/16 14:42, 20F
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11/16 14:42, 4年前 , 21F
11/16 14:42, 21F
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11/16 15:04, 4年前 , 22F
擋 port 是沒有意義的，難不成你要把 65535 個 port 都擋
11/16 15:04, 22F
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11/16 15:04, 4年前 , 23F
調？server & client 之間是可以換 port 溝通的。
11/16 15:04, 23F
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11/16 15:37, 4年前 , 24F
gfw主要不是封 而是阻斷 看到可疑就斷個1分鐘來著
11/16 15:37, 24F
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11/16 15:38, 4年前 , 25F
問題來了 ip port 都不明的情況要怎麼變換
11/16 15:38, 25F
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11/16 15:45, 4年前 , 26F
你說的東西好像tor ？
11/16 15:45, 26F
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11/16 15:50, 4年前 , 27F
你以為牆這麼好推倒？別傻了
11/16 15:50, 27F
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11/16 15:50, 4年前 , 28F
牆裡面每個封包都掃描過
11/16 15:50, 28F
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11/16 15:52, 4年前 , 29F
ip port 要換之前可以先溝通要換的 port，然後再換，你總
11/16 15:52, 29F
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11/16 15:52, 4年前 , 30F
不可能連 80 port or 8080 port 都擋下來吧？那很可能連
11/16 15:52, 30F
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11/16 15:52, 4年前 , 31F
正常工作都做不成。
11/16 15:52, 31F
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11/16 15:54, 4年前 , 32F
你掃封包有屁用，封包要是加密過，你是要掃什麼？
11/16 15:54, 32F
推
11/16 16:10, 4年前 , 33F
擋port當然有用，你總不能叫bootstrap node把65535
11/16 16:10, 33F
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11/16 16:11, 4年前 , 34F
個port全部打開，protocol預設值亂變就是無法溝通
11/16 16:11, 34F
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11/16 16:11, 4年前 , 35F
中國以外的node也不會因為今天中國擋8333 port
11/16 16:11, 35F
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11/16 16:12, 4年前 , 36F
就去把bitcoin P2P的通訊阜預設值改成其他的
11/16 16:12, 36F
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11/16 16:14, 4年前 , 37F
當然也有更隱匿的P2P通訊方式把通訊偽裝成一般HTTP
11/16 16:14, 37F
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11/16 16:16, 4年前 , 38F
不過Bitcoin P2P就是很普通的明碼flooding罷了
11/16 16:16, 38F
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11/16 16:17, 4年前 , 39F
一個本來就公開的帳本根本沒必要再做通訊加密
11/16 16:17, 39F
還有 22 則推文
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11/16 19:44, 4年前 , 62F
Sentinel dVPN?
11/16 19:44, 62F
推
11/16 21:12, 4年前 , 63F
tor不就是了嗎
11/16 21:12, 63F
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11/16 23:05, 4年前 , 64F
有說一定是連 8333 嗎？ 80 port 不能連嗎？ 80 port 是
11/16 23:05, 64F
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11/16 23:05, 4年前 , 65F
不可能被封的，還有 ssl port 等也不會去封，因為那是公
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11/16 23:05, 4年前 , 66F
用正常在用的 port，這些 port 被封那等於形同斷根網路一
11/16 23:05, 66F
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11/16 23:05, 4年前 , 67F
樣。透過這些公用 port，你可以通訊你想要換的 port，這
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11/16 23:05, 4年前 , 68F
樣不就可以連了？
11/16 23:05, 68F
推
11/16 23:24, 4年前 , 69F
這篇討論好棒 推文有各層封法和解法 XD
11/16 23:24, 69F
推
11/16 23:26, 4年前 , 70F
要改用別的port 就必須改bitcoind指令參數
11/16 23:26, 70F
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11/16 23:26, 4年前 , 71F
你上面說的動態偵測Bitcoin protocol使用的port甚至要改節
11/16 23:26, 71F
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11/16 23:26, 4年前 , 72F
點實作的源碼吧
11/16 23:26, 72F
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11/16 23:26, 4年前 , 73F
而且大家都要改 不然原本就都是用預設的8333
11/16 23:26, 73F
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11/16 23:26, 4年前 , 74F
所以我才問說有多少node願意配合用 沒人鳥的話玩不起來
11/16 23:26, 74F
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11/16 23:26, 4年前 , 75F
除非你今天重新發明一個新的區塊鏈網路
11/16 23:26, 75F
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11/16 23:29, 4年前 , 76F
公布在帳本上面 中共看不到嗎？ 換不換port差別不大 你
11/16 23:29, 76F
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11/16 23:29, 4年前 , 77F
的規則是公開的 要查一定查的到啊 地址+ip 除了翻牆罪
11/16 23:29, 77F
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11/16 23:29, 4年前 , 78F
再加加密貨幣罪 一舉兩得XD
11/16 23:29, 78F
推
11/16 23:45, 4年前 , 79F
原 po 那個更好的點子 看來和 Sentinel 蠻像
11/16 23:45, 79F
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11/16 23:46, 4年前 , 80F
然後小心 deeper network 那個硬體 dvpn，個人覺得有鬼
11/16 23:46, 80F
噓
11/17 01:45, 4年前 , 81F
畜生就留在屠宰廠裡不好嗎
11/17 01:45, 81F
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11/17 02:07, 4年前 , 82F
帳本是加密的，只有持有人才看得到，你沒私鑰根本看不到
11/17 02:07, 82F
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11/17 02:07, 4年前 , 83F
。我剛前面就講了，我是拿比特幣做譬喻，確實要這麼做，
11/17 02:07, 83F
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11/17 02:07, 4年前 , 84F
要就是比特幣節點願意這麼做，但我不期待，要不然就是如
11/17 02:07, 84F
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11/17 02:07, 4年前 , 85F
前面鄉民講的用新的區塊鏈。
11/17 02:07, 85F
噓
11/17 04:55, 4年前 , 86F
你說的概念類似p2p網路 速度超慢
11/17 04:55, 86F
→
11/17 09:17, 4年前 , 87F
建議你去學一下網路的基本概念
11/17 09:17, 87F
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11/17 09:41, 4年前 , 88F
而且現在就存在類似的東西，就是P2P網路
11/17 09:41, 88F
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11/17 09:41, 4年前 , 89F
另外現在網站都是中心化的client-server架構
11/17 09:41, 89F
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11/17 09:43, 4年前 , 90F
是有其形成原因的，你要捨棄其優點倒退走分散式，不太可能
11/17 09:43, 90F
→
11/17 09:44, 4年前 , 91F
更不用說為什麼礦工要免費當你的server或當你vpn?
11/17 09:44, 91F
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11/17 10:50, 4年前 , 92F
我只能說你對頻寬的分配太不了解了，p2p 只是你過去的思
11/17 10:50, 92F
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11/17 10:50, 4年前 , 93F
考方式，你都沒有去檢視頻寬分配新的處理方式。
11/17 10:50, 93F
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11/17 11:21, 4年前 , 94F
是你不了解吧...p2p就已經是最分散式方式了
11/17 11:21, 94F
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11/17 11:22, 4年前 , 95F
你要用blockchain上面的節點來做網路傳輸服務其實就是p2p
11/17 11:22, 95F
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11/17 11:23, 4年前 , 96F
但這樣根本多此一舉，因為你要傳輸不可能記賬，所以不需要
11/17 11:23, 96F
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11/17 11:23, 4年前 , 97F
blockchain的功能，只需要p2p的特性
11/17 11:23, 97F
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11/17 11:25, 4年前 , 98F
而且你想做的事情根本跟頻關分配沒有關係，難道你還要節點
11/17 11:25, 98F
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11/17 11:25, 4年前 , 99F
幫你做QoS嗎
11/17 11:25, 99F
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11/17 11:26, 4年前 , 100F
另外我倒是對你所謂"新的頻寬處理方式"有興趣，請你說說看
11/17 11:26, 100F
噓
11/17 11:55, 4年前 , 101F
tro?
11/17 11:55, 101F
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