[心得] 淺談價格,市值與籌碼

看板DigiCurrency作者 (法奇兒)時間4年前 (2020/02/08 22:38), 4年前編輯推噓60(611442)
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10幾年前,在當營業員的時代,最常被問到的一個問題,就是 “為什麼xx今天會漲啊?” “為什麼xx今天會跌啊?” 而我的回答,往往是..... “因為今天願意用高價買的人,比用低價賣的人多,所以漲,反之今天願意用低價賣的人, 比用高價買的人多,就會跌” 聽起來,似乎是廢話.....但其實,決定一個東西漲,或者是跌的根本原因,就是這句話... ..只是一般人,一定要找個理由來自我安慰跟催眠自己罷了。 要說明這個道理,我們用個簡單的模型來分析一下 【價格如何產生】 假設ABC三個人,各自有一顆漂亮的石頭,叫做比特石。雖然很漂亮,但沒有任何的價值, 純粹收藏觀賞用。 有一天,來了一個外地人D,覺得比特石很漂亮,他出了一塊錢,跟A買了這顆石頭。因此, 比特石,開始有了價格。 “一顆1塊錢” 只要有人願意買,有人願意賣,就會產生市價! 【市值的概念】 在這個情況下,D雖然只出了一塊錢,但比特石的市值,膨脹到多少呢? 答案是:三塊錢! 這時候,外地人,B,C三人,分別都有了一塊錢的財富,整體比特石的市值從0漲到了3塊。 從這個例子,可以發現到 市值是一種帳面上的概念。這也就是股票市場,跟期貨市場最大的差異。期貨市場是一種零 和遊戲,你賺到的錢,一定來自於某個人賠掉的錢。作多賺的錢,就是做空的人賠掉的錢。 但股票市場不是,只要外部資金的挹注,推升價格的話,市值會整體的增加。變成人人都賺 錢的“正和遊戲”! 換句話說,當價格上漲,整個市場的人,都會有賺到錢的錯覺(因為其實新增的外部資金只 有一點點,但大家手上持有的東西,帳面價值增加了。) 因此,套用到比特幣的情況,價格從0上漲到現在9800的過程中,所有持幣人,財富都得到 鉅額的膨脹! 【價格上漲的阻力】 若A後來覺得,賣掉好可惜,決定出“兩塊錢”跟D,買回來原本的比特石。 這時候,比特石的市價來到了兩塊。整體的市值,從原本的三塊,膨脹到了六塊。 A:持有市價兩塊錢的比特石,外加賺一元現金 B:持有市價兩塊的比特石 C:持有市價兩塊的比特石 D:賺了一元現金 在AD各賺一元的情況之下,把市值輕鬆的拉到了6塊。但,新進入的外部資金,儘有兩塊。 但若這時候,B跟C,看到一文不值的比特石不斷上漲,開始有了想要變賣的念頭,整個上漲 的難易,就大大的增加了。 若外地人E出3塊錢,跟A買,比特石價格會上漲到三塊,整體市值會膨脹到九塊錢。 但這時候,B跟E說,我兩塊錢,就願意賣了。那會發生什麼事情呢? 比特石的價格沒有上漲,還是維持在兩塊 A:持有市價兩塊錢的比特石,外加賺一元現金 B:賺了兩塊錢 C:持有市價兩塊錢的比特石 D:賺了一元現金 E:持有兩塊錢的比特石 發現到了嗎?整個封閉的市場,雖然E再次投入了兩塊錢,但對整體“價格”,跟“市值” ,都沒有達到提升的作用! 為何會有這個差異呢? 當想要賣的人變多,整個價格要提升的難度,就大大的增加了! 【籌碼穩定的概念】 由上面的例子,可以衍生出很多的概念 為何我們要宣揚守幣? 當大家都HODL,人人都是守幣人的時候(像一開始的BC),只要一點點的外部資金進入,價 格就會大幅的上漲! 比特幣就有類似的概念,大多數的持幣人都是HODLer,所以只要一點點的外部資金進入,比 特幣的價格就有十倍,甚至百倍的大漲。 為何很多小幣價格漲不上去,甚至一上交易所就破發,就是因為籌碼不穩定,大家都想賣( 尤其那些ICO的,對他們來說零成本,不賣是棒槌,隨便賣都賺) 為何中本聰不賣幣,或者私鑰遺失對幣價有正面意義? 同樣概念,堅持不賣,會讓籌碼更輕盈,上漲更容易。而私鑰遺失的幣,等於絕對不會拿到 市場上來賣。就好像另類的守幣人了。(以目前比特幣來說,估計有400多萬顆的比特幣私 鑰,已經遺失,這400多萬顆,形同掉到了黑洞,再也不會拿出來交易)因此,實際上在分 析籌碼的時候,比特幣可能總量“僅剩1700萬顆!) 為何不要買散戶多的幣? 因為散戶就像A,一有賺就想賣。看看板上一堆人,每天在那邊進進出出,賺個三塊五塊就 在賣,籌碼這麼亂,要整體上漲的難度自然就高了。(這也是我認為ETH,IOTA很難突破歷 史新高的原因,這兩個幣的散戶參與度,實在太高了...) 【價格是集體共識的結果】 因此,為何我說技術,擴容,速度,交易量這些,跟價格都沒有直接的關係呢? 回到剛剛的例子,若E出三塊錢跟A買,BC都繼續守幣不賣,比特石價格會來到3塊。市值從6 塊膨脹到9塊。 “新的外部資金三塊,讓市值膨脹三塊” 但若BC二塊就願意賣,那比特石的價格,就沒辦法來到三塊。除非出現FG,同樣也願意出三 塊錢來收購BC手上的比特石。才能讓整體的價格漲到三塊。市值從六塊成長到九塊。 “新的外部資金九塊,讓市值膨脹三塊” 籌碼的不穩定,會大大壓抑價格的上漲! 由上述例子,就可以知道,價格要上漲,就只有這兩個因素 1. 外部新資金的挹注,推升價格跟市值 2. 既有籌碼的安定度,越安定,需要上漲的外部資金就越少。越鬆動,就需要越多的資金 ,才能上漲。 【結論】 若投資,目的是為了賺錢,那從這篇的概念,就可以發現幾個關鍵的因子 1. 數量的稀缺 剛剛例子,是假設只有三顆比特石,若後來發現,山裡面還有一大堆的比特石,籌碼供給量 大增的結果,要推升價格的難度就成等比級數的增加了。(上面的例子,若BC鬆動,需要三 倍的外部資金,才能推升到三塊錢。)所以,數量恆定只有2100萬顆的比特幣,當然比其他 數量動輒幾億顆,甚至數量沒有上限的幣,好太多太多了。 2. 籌碼穩定度 也就是我一直在強調的,守幣人概念。當越多人認同這個概念,越把手上的幣HODL,其實都 是在對價格的推升,起了助益。若越多散戶持有,越多散戶想要獲利了結,想要炒短線,就 注定這個幣已死。(比特幣,前一千個帳戶,幾乎持有了超過90%的幣,籌碼高度集中,完 全鎖死的狀況下,每隔幾年翻十倍的情況不會改變,十萬之後,就是百萬美,千萬美數量級 ,除非這些籌碼散出來,跑到散戶身上,那就死亡了) 3. 集體共識 很多人說,傻逼的共識也是共識,這句話一點也沒錯。所以很多人會覺得,我在傳教,其實 也是。我在傳什麼教?傳一個比特幣會漲到十萬美,再幾年百萬美的教。當這個概念成為集 體共識,搭配上述兩點,比特幣就一定會一路上漲了。(這邊,也可以說明其他的幣,為何 沒有這種驚人的漲幅,主要就是缺乏集體共識。) 4. 對價格上漲的預期 這點意思是,持有者需要認知到,手上的東西,是會一直上漲的。假設一個狀況,當你認為 ,你手上的東西,未來可能會漲一倍,甚至十倍,你會選擇把他“用掉”嗎?還是鎖在保險 箱?答案應該很清楚了..(這也就是,我一直闡述的,金流幣,跟功能性代幣,是拿來“用 ”的,不是拿來“漲”的概念!!)會拿來使用的東西,在價格上,本質就跟上漲起衝突。 很多人拿來使用-->價格上漲-->因為價格會漲所以有人開始囤積-->漸漸沒人使用,都是存 起來-->非常少拿出來賣籌碼安定-->價格繼續大漲-->更少人用 很多人拿來使用-->價格穩定甚至下跌-->沒有人要持有,大家都是一拿到就用掉-->更多人 使用-->價格更穩定或持續下跌 不妨檢視一下,自己手上的幣,是那一種路徑。 以上,是我在很多學校,跟證券研究社應邀演講時候,講的題目。一些簡單的投資學,跟對 價格,市值還有籌碼,一般人常發生的謬誤,跟大家分享,希望給大家一些幫助,祝大家 t o the moon !! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.204.151.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1581172729.A.444.html ※ 編輯: fakir (180.204.151.167 臺灣), 02/08/2020 22:42:46 ※ 編輯: fakir (180.204.151.167 臺灣), 02/08/2020 22:55:28

02/08 22:58, 4年前 , 1F
太深刻了 推
02/08 22:58, 1F

02/08 22:59, 4年前 , 2F
有些幣就是想用還想漲,假咖麥欸
02/08 22:59, 2F

02/08 23:12, 4年前 , 3F
學到很多 推
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02/08 23:16, 4年前 , 4F
啊不過如果比特石後來出現「容易被偷」這個特性
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02/08 23:16, 4年前 , 5F
那還是會讓很多人卻步
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02/08 23:16, 4年前 , 6F
這就大家在吵的「必須擴容 必須做成金流幣」
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02/08 23:17, 4年前 , 7F
推!BTC to the moon
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※ 編輯: fakir (180.204.151.167 臺灣), 02/08/2020 23:19:25

02/08 23:20, 4年前 , 8F
一直強調自己的幣多好用的人拿著幣卻不是去應用,而
02/08 23:20, 8F

02/08 23:20, 4年前 , 9F
是等上漲,不懂
02/08 23:20, 9F

02/08 23:21, 4年前 , 10F
不一樣的觀點,精彩的論述
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02/08 23:21, 4年前 , 11F
要傳教就得是這樣的好文啊啊啊
02/08 23:21, 11F

02/08 23:21, 4年前 , 12F
對了,也要問,F大接受斗內嗎?
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02/08 23:32, 4年前 , 13F
寫得滿好理解
02/08 23:32, 13F

02/08 23:32, 4年前 , 14F
剛剛排班有跑掉幾段,重新編排了一下,抱歉
02/08 23:32, 14F

02/08 23:34, 4年前 , 15F
to k大:我認為就安全性而言,比特幣至少目前還是最安全的
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02/08 23:34, 4年前 , 16F
,要累積足以攻擊他的算力,目前不存在,我也才敢壓這麼大
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02/08 23:35, 4年前 , 17F
擴容支付幣,價格易跌難漲,當籌碼集中的比特幣價格及算力
02/08 23:35, 17F

02/08 23:35, 4年前 , 18F
持續上升,反而是擴容支付幣有被雙花的風險
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02/08 23:36, 4年前 , 19F
to d大:這就是我常提出的矛盾之處。但可能措辭我比較戲謔
02/08 23:36, 19F

02/08 23:36, 4年前 , 20F
,容易被誤解為,“技術好所以不會漲,比特幣大漲是因為技
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02/08 23:36, 4年前 , 21F
術爛”。但我的意思完全不是這樣啊...而是本文的概念,你
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02/08 23:36, 4年前 , 22F
會拿來用的東西,表示心中對他沒有“上漲預期”!
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02/08 23:37, 4年前 , 23F
to Q大:感恩唷,心領即可。我自己挖的夠多了,期待2021-2
02/08 23:37, 23F

02/08 23:37, 4年前 , 24F
022幣全帶to the moon一起發大財就好! :)
02/08 23:37, 24F

02/08 23:38, 4年前 , 25F
那麼「假設」比特幣的末路真的有安全性的問題
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02/08 23:38, 4年前 , 26F
例如一天到晚發生51%攻擊
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02/08 23:38, 4年前 , 27F
假設是這樣
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02/08 23:38, 4年前 , 28F
你是否也同意大家會不敢去買這東西?
02/08 23:38, 28F

02/08 23:40, 4年前 , 29F
當然,這也是我跟朋友講,現在盡可能不要去碰一些沒算力的
02/08 23:40, 29F

02/08 23:40, 4年前 , 30F
小幣。光是去年底,就有好幾個比特幣之前的分岔幣被攻擊。
02/08 23:40, 30F

02/08 23:43, 4年前 , 31F
若,未來某一天,真的比特幣算力開始大幅衰退,甚至引發大
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02/08 23:43, 4年前 , 32F
量的攻擊,相信我,我會跑的比誰都快。但這情況會發生嗎?
02/08 23:43, 32F

02/08 23:43, 4年前 , 33F
? 我至少目前,認為機率是0,若真的發生了,我再出場就好
02/08 23:43, 33F

02/08 23:43, 4年前 , 34F
。投資就是不帶感情,我只投資會讓我大賺好幾倍的標的。
02/08 23:43, 34F

02/08 23:43, 4年前 , 35F
但我現在卻可以確認,很多小幣(光是這幾年,很多市值前20
02/08 23:43, 35F

02/08 23:43, 4年前 , 36F
的,也常常被攻擊)。放任眼前的危難視而不見搭,反而去擔
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02/08 23:43, 4年前 , 37F
心未來幾年甚至十幾年,還沒發生的危難,是一件奇怪的事情
02/08 23:43, 37F

02/08 23:45, 4年前 , 38F
很好
02/08 23:45, 38F
還有 426 則推文
還有 1 段內文
02/10 20:27, 4年前 , 465F
但我要說的是 那時候擴容與否 就會導致兩條截然不同的世界
02/10 20:27, 465F

02/10 20:28, 4年前 , 466F
BTC擴容->支付順 手續費低 市值還是爬高高
02/10 20:28, 466F

02/10 20:29, 4年前 , 467F
(又想問:現在這個市值 到底哪一段是Core的貢獻?)
02/10 20:29, 467F

02/10 20:29, 4年前 , 468F
BTC沒擴容->那就是現在這樣 你覺得很棒 但擴容更棒
02/10 20:29, 468F

02/10 20:37, 4年前 , 469F
SoV 支付 一次滿足
02/10 20:37, 469F

02/10 20:38, 4年前 , 470F
有空,我再來發一篇詳細的文章,論述一下價值儲存性跟支付
02/10 20:38, 470F

02/10 20:38, 4年前 , 471F
性衝突的地方。大概就比較能讓您理解,為何我會這麼想了
02/10 20:38, 471F

02/10 20:42, 4年前 , 472F
所以你說的是SoV跟支付有衝突吧 你上面可是說支付很難用
02/10 20:42, 472F

02/10 20:43, 4年前 , 473F
造成很多不必要的口費唇舌
02/10 20:43, 473F

02/10 20:43, 4年前 , 474F
啊不過我確實不懂SoC跟支付哪裡有衝突
02/10 20:43, 474F

02/10 20:43, 4年前 , 475F
SoV 媽的 職業病
02/10 20:43, 475F

02/10 20:45, 4年前 , 476F
就等你發文看你解說
02/10 20:45, 476F

02/10 20:50, 4年前 , 477F
我說的難用,是說現在的BTC,用來支付,真的很難用..
02/10 20:50, 477F

02/10 20:50, 4年前 , 478F
手續費貴,速度慢,接受的地方少,介面不直觀
02/10 20:50, 478F

02/10 20:51, 4年前 , 479F
所以上面到底在吵三小 媽啦
02/10 20:51, 479F

02/10 20:52, 4年前 , 480F
別說你 板上推電子現金的 包括板主 都覺得現在BTC很難用啊
02/10 20:52, 480F

02/10 20:52, 4年前 , 481F
不要再吵囉,這篇也將於24小時內鎖文
02/10 20:52, 481F

02/10 20:52, 4年前 , 482F
所以才一直在幹醮Core啊 把原本支付很強的BTC 搞成現在這樣
02/10 20:52, 482F

02/10 20:54, 4年前 , 483F
是說為啥要鎖文 不太懂
02/10 20:54, 483F

02/10 20:55, 4年前 , 484F
因為其實我不認為這種討論能夠討論出新東西了
02/10 20:55, 484F

02/10 20:55, 4年前 , 485F
都是老調重彈了,只是有時在我實在忍不住而已XDD
02/10 20:55, 485F

02/10 20:57, 4年前 , 486F
是這樣ㄇ 我想說無法溝通那就重講很多次
02/10 20:57, 486F

02/10 20:58, 4年前 , 487F
我甚至剛剛才知道各位吹大說支付不行 竟然是指現在BTC
02/10 20:58, 487F

02/10 20:59, 4年前 , 488F
可能我資質駑鈍=口=
02/10 20:59, 488F

02/10 21:00, 4年前 , 489F
ㄝ,其實我是放棄用邏輯溝通了
02/10 21:00, 489F

02/10 21:01, 4年前 , 490F
只是喔,想要傳達一些加密貨幣的最初理想出來罷了
02/10 21:01, 490F

02/10 21:02, 4年前 , 491F
避免都是Core所宣傳的電子黃金壓過電子現金
02/10 21:02, 491F

02/10 21:03, 4年前 , 492F
鎖文了,大家就不用在繼續浪費時間在這死胡同上
02/10 21:03, 492F

02/10 21:10, 4年前 , 493F
板主不能因為自己覺得沒討論價值就鎖文啦 除非推文
02/10 21:10, 493F

02/10 21:10, 4年前 , 494F
裡開始人身攻擊之類的
02/10 21:10, 494F

02/10 21:16, 4年前 , 495F
源頭若沒水,增大水管還是沒水。按聰哥規劃每四年新幣少一
02/10 21:16, 495F

02/10 21:16, 4年前 , 496F
半,加文則規劃擴容通道每兩年拓寬一倍,在我看來,這樣的
02/10 21:16, 496F

02/10 21:16, 4年前 , 497F
情形就等同手續費長期歸零而已。
02/10 21:16, 497F

02/10 21:21, 4年前 , 498F
要繼續討論可以去閒聊區灌水吧
02/10 21:21, 498F

02/10 21:23, 4年前 , 499F
版主說是btc不擴容導致萬幣分流,但bch擴容後,幣圈還不是
02/10 21:23, 499F

02/10 21:23, 4年前 , 500F
照樣有新幣誕生,貪婪的莊家不會因為btc擴容而退縮,他們
02/10 21:23, 500F

02/10 21:23, 4年前 , 501F
甚至還會擴的更大,速度更快,宣傳自己才是更好用的比特幣
02/10 21:23, 501F

02/10 21:25, 4年前 , 502F
不是很想回,一張圖就好了
02/10 21:25, 502F

02/10 21:25, 4年前 , 503F

02/10 21:26, 4年前 , 504F
牌子被BTC搶走了,BCH自然要重新建立網路效應中心
02/10 21:26, 504F
文章代碼(AID): #1UFiVvH4 (DigiCurrency)