[問題] 門羅幣錢包的隱私

看板DigiCurrency作者 (火山)時間6年前 (2018/02/28 10:26), 編輯推噓17(17推 0噓 83→)
留言100則, 12人參與, 6年前最新討論串1/1
不好意思，標題可能沒有下很好， 想請問今天我用比特幣的話，對於每筆交易，我都產生一個新的錢包來交易，是相對 保障隱私的作法對嗎？ 但對於門羅幣的話，還有需要這樣做嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.76.95.121 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1519784781.A.184.html
推
02/28 10:33, 6年前 , 1F
你都產生一個新錢包還是可以順藤摸瓜找到源頭耶
02/28 10:33, 1F
推
02/28 12:01, 6年前 , 2F
每次都產生新地址安全性比較高 iota就是這樣
02/28 12:01, 2F
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02/28 12:02, 6年前 , 3F
每個地址只能用一次 藉此作為未來對抗量子電腦手段
02/28 12:02, 3F
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02/28 12:02, 6年前 , 4F
不過XMR是不是需要做到這樣 我是不曉得啦
02/28 12:02, 4F
推
02/28 12:28, 6年前 , 5F
比特幣的隱私保護通常是指產生新的地址 產生新錢包是也可以
02/28 12:28, 5F
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02/28 12:28, 6年前 , 6F
理論上更安全 但錢包間金流不能混在一起才有效果
02/28 12:28, 6F
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02/28 12:30, 6年前 , 7F
而XMR的地址是不會洩漏歷史金流的 所以可以不需要新地址
02/28 12:30, 7F
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02/28 12:31, 6年前 , 8F
除非是身分連結的地址不想被交叉人肉 未來可以用子地址
02/28 12:31, 8F
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02/28 13:42, 6年前 , 9F
Iota每個地址使用一次 現階段是為了抵抗傳統電腦的攻擊
02/28 13:42, 9F
推
02/28 13:45, 6年前 , 10F
不，現階段電腦不用，是之後的量子電腦
02/28 13:45, 10F
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02/28 13:46, 6年前 , 11F
話說除了iota以外，其他貨幣的私鑰都是相同的吧
02/28 13:46, 11F
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02/28 13:47, 6年前 , 12F
所以一直產生新地址似乎跟安全性無關
02/28 13:47, 12F
推
02/28 14:00, 6年前 , 13F
哪有其他貨幣的私鑰都相同== 除了像是分叉幣 btc bch 或
02/28 14:00, 13F
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02/28 14:00, 6年前 , 14F
是同樣erc20 token之類的 對應同個地址才相同
02/28 14:00, 14F
推
02/28 14:22, 6年前 , 15F
能夠抵抗量子電腦的演算法，安全性就是由傳統電腦決定的
02/28 14:22, 15F
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02/28 14:22, 6年前 , 16F
。現在重複簽章會影響強度所以才需要教使用者不是嗎？
02/28 14:22, 16F
推
02/28 14:26, 6年前 , 17F
是嗎XD受教了
02/28 14:26, 17F
推
02/28 14:48, 6年前 , 18F
等等，你好像誤會我的意思了，我是說產生再多個地址，
02/28 14:48, 18F
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02/28 14:48, 6年前 , 19F
私鑰還是相同，所以並不會增加安全性，不是說不同貨
02/28 14:48, 19F
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02/28 14:48, 6年前 , 20F
幣的私鑰相同
02/28 14:48, 20F
推
02/28 15:13, 6年前 , 21F
看了些文章，看來真的是我知識不足XD請忽視
02/28 15:13, 21F
推
02/28 16:30, 6年前 , 22F
不同地址都會有不同的私鑰喔
02/28 16:30, 22F
推
02/28 16:48, 6年前 , 23F
其實也沒這麼簡單 這其實還牽扯到BIP32/39/44標準
02/28 16:48, 23F
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02/28 16:50, 6年前 , 24F
基於BIP32/39/44標準的硬體錢包可以用一組助記詞組建構
02/28 16:50, 24F
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02/28 16:50, 6年前 , 25F
出主私鑰後 再延伸出許多子私鑰
02/28 16:50, 25F
推
02/28 18:19, 6年前 , 26F
xmr夠隱私了啦 不用多此一舉
02/28 18:19, 26F
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02/28 18:27, 6年前 , 27F
謝謝！我有概念了！
02/28 18:27, 27F
推
02/28 19:22, 6年前 , 28F
如果是用在地下交易的話不換地址有可能被順藤摸瓜
02/28 19:22, 28F
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02/28 20:09, 6年前 , 29F
轉出/轉入KYC交易所的門羅地址 都應該清空換新地址
02/28 20:09, 29F
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02/28 20:35, 6年前 , 30F
不要用能跟身分綁定的交易所或Web錢包直接地下交易
02/28 20:35, 30F
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02/28 20:35, 6年前 , 31F
中間多一層個人錢包就行了,沒必要換新地址
02/28 20:35, 31F
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02/28 20:35, 6年前 , 32F
收款只會知道某payment ID有入款,不會知道寄款人地址
02/28 20:35, 32F
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02/28 20:40, 6年前 , 33F
再安全一點就是使用Remote node廣播交易時經過Tor隱藏IP
02/28 20:40, 33F
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02/28 20:46, 6年前 , 34F
payment ID跟txid不一樣,交易所通常只用一個收款錢包
02/28 20:46, 34F
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02/28 20:48, 6年前 , 35F
每個帳號綁定一個payment ID給寄款方入金,現在通常是轉換成
02/28 20:48, 35F
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02/28 20:49, 6年前 , 36F
integrated address(包有payment ID的子地址)
02/28 20:49, 36F
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02/28 20:51, 6年前 , 37F
用Monero CLI命令版的integrated_address "???"可以解碼回
02/28 20:51, 37F
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02/28 20:52, 6年前 , 38F
舊的模式,即轉回原始地址跟payment ID
02/28 20:52, 38F
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02/28 20:54, 6年前 , 39F
如果只下integrated_address命令會用自己錢包地址生成一個帶
02/28 20:54, 39F
還有 21 則推文
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02/28 22:14, 6年前 , 61F
其實,地下->B錢包->交易所,就可以了喔!沒必要每次都兩層
02/28 22:14, 61F
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02/28 22:15, 6年前 , 62F
不管地下還是交易所都只知道出金時的地址,入金是不曉得的
02/28 22:15, 62F
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02/28 22:17, 6年前 , 63F
有必要收從地下來的款項時才需要用第二個錢包
02/28 22:17, 63F
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02/28 23:22, 6年前 , 64F
每個人有不同隱私等級需求 需求高自然麻煩
02/28 23:22, 64F
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02/28 23:22, 6年前 , 65F
像是刻意用A錢包發款就是意識到資訊已經被暴露
02/28 23:22, 65F
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02/28 23:22, 6年前 , 66F
入金也是暴露部分資訊
02/28 23:22, 66F
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02/28 23:22, 6年前 , 67F
假如使用2in1out入金交易所 沒有額外資訊嗎?
02/28 23:22, 67F
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02/28 23:36, 6年前 , 68F
XMR的設計只有付款方知道收款方地址,收款方只知道有一筆入款
02/28 23:36, 68F
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02/28 23:37, 6年前 , 69F
不管你?in都無關緊要,是刻意用B錢包收款,不適用A發款
02/28 23:37, 69F
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02/28 23:59, 6年前 , 70F
就是因為收款方連誰付的都不知道才需要用payment ID來辨別
02/28 23:59, 70F
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03/01 00:26, 6年前 , 71F
忽然想到XMR印象裡沒有?in的用法吧!礦池的區塊收入除外
03/01 00:26, 71F
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03/01 00:27, 6年前 , 72F
今天交易所收到一筆2in 結果2ring裡面各有1個認識的out
03/01 00:27, 72F
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03/01 00:32, 6年前 , 73F
比方說A轉兩次帳給B 結果A經營的交易所發現那兩筆out
03/01 00:32, 73F
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03/01 00:34, 6年前 , 74F
出現在小明的入金轉帳mixin來源裡面 這樣應該可能吧?
03/01 00:34, 74F
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03/01 00:38, 6年前 , 75F
所以會怎樣?光那段能得到你付款地址嗎?擔心就加大mixer阿
03/01 00:38, 75F
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03/01 00:41, 6年前 , 76F
ring size加再大 已知的out在A看來還是很明顯阿
03/01 00:41, 76F
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03/01 00:47, 6年前 , 77F
再怎麼明顯也不知道原本地址阿,還要證實不是湊巧碰到同mixer
03/01 00:47, 77F
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03/01 00:49, 6年前 , 78F
就算抓到你換一個錢包入金,它一樣不知道你付款地址
03/01 00:49, 78F
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03/01 00:53, 6年前 , 79F
最多就抓到用戶換了一個錢包入金,so what?
03/01 00:53, 79F
推
03/01 00:54, 6年前 , 80F
XMR就算mixin0還是有stealth address保護阿
03/01 00:54, 80F
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03/01 00:58, 6年前 , 81F
地址可能沒有曝光 但B的真實身份=小明會被發現
03/01 00:58, 81F
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03/01 00:59, 6年前 , 82F
不對喔 小明出金收款地址也和B連結了
03/01 00:59, 82F
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03/01 01:01, 6年前 , 83F
研究自己XMR轉帳紀錄的結論...有請高手指正
03/01 01:01, 83F
推
03/01 01:02, 6年前 , 84F
其實我講地下金流的思路不是得知其中的錢包怎麼轉
03/01 01:02, 84F
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03/01 01:03, 6年前 , 85F
是做黑的要是白癡到你收款都同一個 只要其中有一個交易
03/01 01:03, 85F
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03/01 01:03, 6年前 , 86F
不小心暴露底細 全部就都中獎了...
03/01 01:03, 86F
推
03/01 01:12, 6年前 , 87F
白話一點就是 錢有經過交易所 不管如何 這段交易就是
03/01 01:12, 87F
→
03/01 01:13, 6年前 , 88F
一定會被其他人(交易所)知道了
03/01 01:13, 88F
推
03/01 01:21, 6年前 , 89F
交易所那段基本上跟攤在陽光下是差不多了啦
03/01 01:21, 89F
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03/01 01:31, 6年前 , 90F
完全沒看懂你A/B什麼鬼,你好像把入金時mixin的stealth因為
03/01 01:31, 90F
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03/01 01:31, 6年前 , 91F
有一致性,就把他跟收款地址硬綁起來了
03/01 01:31, 91F
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03/01 01:32, 6年前 , 92F
怎麼證實那個stealth不是礦池收入?
03/01 01:32, 92F
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03/01 01:32, 6年前 , 93F
而是從我收款地址轉回來入金?stealth變了你最多不就知道來源
03/01 01:32, 93F
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03/01 01:32, 6年前 , 94F
變了,可是來源是黑是白從哪來一樣不知道
03/01 01:32, 94F
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03/01 01:35, 6年前 , 95F
身分連結跟不連結各一個錢包,以收款來源來分開處理
03/01 01:35, 95F
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03/01 01:36, 6年前 , 96F
付款支出的部分可以不用管用哪個錢包付,擔心就加大mixer
03/01 01:36, 96F
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03/01 10:59, 6年前 , 97F
很多人會搞不清楚也是很正常的，XMR 的 mixin 指的是
03/01 10:59, 97F
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03/01 10:59, 6年前 , 98F
有幾個 ring signature，和 DASH Bitcoin 等其它人的
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03/01 10:59, 6年前 , 99F
mixing 是不同的概念
03/01 10:59, 99F
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03/01 11:13, 6年前 , 100F
XMR的mixin成員大部分是decoy 但Dash的mixin是真實轉帳
03/01 11:13, 100F
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