自介文：我如何進入電子貨幣的有趣世界

看板DigiCurrency作者 (ygren)時間7年前 (2017/03/17 19:15), 7年前編輯推噓21(21推 0噓 30→)
留言51則, 17人參與, 最新討論串1/1
也來說說我如何認識比特幣，以及到目前為止對這個「新世界」的感想。 我是在台工作的外國人，所以常常會有匯錢到另一個國家的需求。但你也知道的，銀行電 匯的費用其實不便宜。這麼久以來我一直在尋找替代的方法。我連Paypal、Neteller、Sk rill之類的都考慮過了，但其實算一算，這些服務通常用信用卡入金和出金都有手續費， 加上台幣轉成美金（或歐元）再轉到原屬國貨幣，兩次的匯差加上手續費，其實根本跟國 際電匯差不多。 大概在兩個月前，忘了是讀到什麼，突然想到：不然來研究一下聽聞已久的比特幣到底是 怎麼回事好了。結果不得了，我一整個沉迷在裡面XD。我花了好多時間嘗試了解BTC，訂 閱了一些論壇和電子報，連Satoshi當初那篇論文也試著啃下去。 先分享一下匯錢的方式。在台灣買BTC很方便，我都直接用銀行轉帳到Bitoex的玉山專屬 帳戶，然後把BTC從Bitoex錢包轉到Localbitcoins.com。我發現Localbitcoins很好用， 但台灣用的人似乎不多。在這裡買賣BTC雖然匯差比大部分交易所還要大，但勝在方便， 不需要身分認證，不需要擔心交易所出金時的誠信問題，而且在這裡交易是P2P的，實體 貨幣直接在兩人的銀行帳戶來往，不需要等待交易平台把錢轉到銀行帳戶。Bitoex轉出去 算快，而且免手續費，以我的經驗，大概一兩個小時就會到Localbitcoins，這時候再找 個買家，等他把錢匯到我的銀行帳戶，然後把BTC放給他，通常也15分鐘內搞定。重點是 ，兩次買賣的匯差加起來，還是比銀行電匯便宜太多。 然而，除了這個實際用途以外，更重要的是，我被這個世界吸引住了。電子貨幣和區塊鏈 技術所蘊含的無政府主義理想（雖然實際發展的結果不一定是這樣），實在讓人著迷。我 看了很多、讀了很多。而且剛好遇到ETF過或不過的那個時候，網路上各方面的討論和資 訊都很豐富。我試著再買一些BTC來玩一玩。所謂的「玩一玩」，倒不是指交易，而是比 如試著使用不同形式的錢包，或者探索這個領域的各種新服務與新應用。 我發現國外有太多有趣的startup。我們在台灣似乎不常看到fintech方面的startup（我 相信這跟台灣的金融法規相對保守有關係）。比如在美國，有各式各樣的手機app，儲蓄 的、小額投資的，比如Lawnmower之類的，都是很符合新世代需求的服務。非洲也很有趣 ，有些國家或許過去的金融體系發展不足，反而讓一些人直接跳過傳統的金融規範，直接 用blockchain技術來填補這個空缺。又比如，我發現很多startup做的服務，就是把我上 面提到的用BTC做國際匯款的整個程序，讓他來幫你完成，然後收你一筆比銀行電匯或Wes tern Union更便宜的手續費。這是有很大市場的，比如美國移工匯錢回墨西哥、香港移工 匯錢回菲律賓，相對於大企業，這些群體其實都無法承受銀行電匯的高手續費，所以一直 以來都有黑市在做。很多這方面的公司都開始鎖定這些客群。但這一切在台灣是難以想像 的，因為這裡的金融領域太神聖了，是不容許你們這些新創企業來亂搞的。（對台灣的金 融法規和創業環境我其實不熟，這都是憑印象說的，如果有誤請糾正。） 回到電子貨幣。其實我甚至在考慮從現在開始小額的買進，作為長期儲蓄、保值。不過這 還在觀望中。 最後再說一點，有關Poloniex和Bitfinex這兩家交易平台的「借款」。也就是說，你可以 放貸給margin trader，然後賺利率。平台上有不同幣別的浮動日利率，然後放貸者與借 貸者由系統搓合。後來我的相等於三、四千元台幣的BTC反正無處可用，於是就分成BTC和 DASH各半，放到這裡來玩一玩。然後我發現，驚人的是，比如DASH的日利率最近都在0.2 到0.3之間浮動，也就是說，相等於100%的年利率，這很神經病吧？但行情在熱的時候， 即使這麼高的利率，交易者還是會借的。意思是說，你如果不要跟著大家一起熱，靜靜地 放款賺利率，即使是比較「正常」的BTC，算起來也有相當於一年4-10%的年利率——這樣 的回報率已經完勝90%的交易者了吧！不過，既然這東西看起來這麼好康，你就必須花更 多時間來評估風險。雖說交易者的倉位一旦虧損到快要還不起錢的時候，系統就會自動砍 倉；但也有人說大波動的時候，系統來不及，或滑價，難保不會連你借他的錢也虧掉。（ 不過據說這兩個平台還沒發生過這種事就是了。）再來就是被駭的風險，比如Bitfinex之 前發生過的，但也據說後續處理算是很令人滿意的。不過，放貸賺利率這種事，一定要相 當大的一筆錢才會有感，但錢一旦多了，放在那裡無論怎麼想還是不踏實的。不知道板上 各位的看法如何？ 啊，結果雜七雜八的寫了一堆沒有組織的東西。也算是一篇自介文吧。總之，就先這樣吧 。(?) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.203.124 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1489749317.A.449.html
推
03/17 19:57, , 1F
推一下，很用心詳細的心得+自介文。
03/17 19:57, 1F
推
03/17 20:34, , 2F
很棒的分享，推一個。
03/17 20:34, 2F
推
03/17 20:54, , 3F
推用心的自介文，也長了一些知識，謝謝大大！
03/17 20:54, 3F
推
03/17 20:55, , 4F
感謝分享，我也是從donate一些外國free平台開始的
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推
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我是要買steam遊戲的時候開始了解的
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推
03/17 21:09, , 6F
推，中文也太好，最近也在研究p2p借貸，好多平台都有~~
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推
03/17 21:32, , 7F
自介是好事 但是可以加回標題嗎? 看了很不習慣
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P2P借貸我有看過btcjam和bitbond。好像評價還不錯。但我一
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直在想的是，現在銀行都巴不得在推銷個人借貸什麼的，如果
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信用記錄不錯的人都可以借到了吧，所以就會對p2p的借貸者
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有不是太好的聯想 :p
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※ 編輯: ygren (61.230.203.124), 03/17/2017 21:38:56
推
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其實不是很建議P2P借貸，除非你確定可以在債務人違約
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後找到他本人採取法律行動，不然基本上債務人都懶得還
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推
03/17 23:11, , 14F
就跟HYIP差不多的感覺...
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當然假如你跟銀行借不到錢，這是比去跟地下錢莊借錢
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好很多的方法，債權人都在國外，比較難找人堵你 XDD
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所以，當P2PL成了借錢的「好地方」，就不再可能是投資的好
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地方（喂～
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假如你在平台上有建立起信用，借錢比去地下錢莊還方便
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只是利息通常都偏高，月息好幾%都有
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推
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雖然利率很好,但只有自己擁有金鑰,才算是真正擁有比特幣
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比特幣跟傳統金融比起來,大部分風險都在於交易所的信用
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你的幣一天放在交易所就一天不放心
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這些風險就是利率的所在
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我2013年就開始玩比特幣,交易所真的一堆風險,最早期躲
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過bitfund,躲過MtGox,近期躲過Bitfinex...終於躲不過
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中國近期禁提幣的事件了...雖然事情還有轉環,那卻不樂觀
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推
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真的沒有一種金融風險全壓在交易所的啦!
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推
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請問借出去的幣是否就享受不到幣的漲幅呢？
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想像你連錢存銀行都要擔心銀行會倒,有時候想一想真是覺
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得受夠了
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借幣還幣囉,所漲幅當然吃得到,但如果大跌你想賣,人家不
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可能馬上還你,你就吃到跌幅了
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推
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了解了感恩
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不過，比特幣本來不就是為了讓大家不需要仰賴銀行或交易機
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構的誠信，建立一個p2p的trustless世界而存在的嗎？所以這
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麼想的話感覺還蠻微妙的 XD
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推
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因為我是長期持有 所以應該要順便來賺個利息
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推
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現在Ethereum chain上就有trustless exchange 不過因為只支
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援ETH和token 所以流量很小
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推
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sdtty,長期持有雖然不用考慮漲跌,但要考慮你的幣最後要
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不要得回來
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有讀過這樣的一個說法：錢放銀行，讓銀行拿去借人而你賺回一點利息，那是傳統貨幣運 作下的思維。因為長期來說會有通膨，貨幣會貶值，而利息就是就是為了補回這個貶損。 但比特幣有最終流通數量，不會像法幣一樣多印鈔票，所以沒有通膨貶值的問題。而且數 量固定，長期而言需求量增加就必定會增值，這也就是為什麼會選擇長期特有比特幣的原 因。所以，如果從這個角度來想，好像就真的沒有必要冒著這種風險去賺交易所的利息了 。總之就讓他們安安靜靜地躺在冷錢包裡就好了 XD ※ 編輯: ygren (61.230.203.124), 03/18/2017 00:04:38
推
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真是好的建議 我想知道怎樣能存在冷錢包呢？ 有建議的網
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03/18 00:48, , 44F
站嗎
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我沒用過冷錢包。有試用過electrum，覺得蠻好用的，而且存
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03/18 01:40, , 46F
在自己的電腦，私鑰在自己手上，至少還是比線上錢包安全。
03/18 01:40, 46F
推
03/18 19:59, , 47F
我對融資有興趣但還在研究 粗估VC的融資對出借方比較有利
03/18 19:59, 47F
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03/18 20:00, , 48F
借錢的好像都比較像賭徒的感覺
03/18 20:00, 48F
推
03/20 03:50, , 49F
推 好文! 雖然我也是新手 不過大多看的懂!
03/20 03:50, 49F
推
03/21 22:06, , 50F
推！
03/21 22:06, 50F
推
03/22 10:57, , 51F
推, 寫得好
03/22 10:57, 51F
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