[討論] 白井智之作品算邏輯流嗎?

看板Detective作者 (cherisheng)時間4月前 (2024/01/01 09:46), 編輯推噓14(14推 0噓 43→)
留言57則, 5人參與, 3月前最新討論串1/1
沒想過新年第一天就會發文 先祝福各版友新年快樂 小爆人民教會第一案的缺點(介意勿入) 我目前看過白井智之四本書(人面瘡、無人逝去、人民教會、象首) 要說他是屬於邏輯流 其實我也不認同 我個人心得是 他只是提出了一個具邏輯的解答 但以嚴謹度來說 是遠遠不足的 我不太喜歡他解答篇幾個地方 : 1.腦洞大開的奇特推理 2.用極瑣碎的線索，推論看很多遍也看不懂的解答 3.提出看似邏輯合理，實則非常薄弱的推理 4. 同時埋下很多伏筆，做為往後多重翻轉的線索 問題是用線索2來推翻線索1，再用線索3來推翻線索2 但在正解3的情況下，根本沒有反過頭去解釋線索1存在的意義 這第4點是我覺得他與昆恩最大的差別，昆恩第一時期的作品 核心線索都是非常簡單的 像是 為什麼披風會消失? 為什麼帽子會消失? 然後再圍繞著核心線索，安排劇情及對話 來排除其他解答可能性 再以人民教會第一案登特案來說: 問題2就是衣櫃血跡的部分 問題3就是第二解答的鑰匙推論 問題4就是第三解答 刀子最後在現場根本就不合理 這本書拿了當年度本格推理best10中第一名，但對我而言 三起命案的解答都是破綻百出 但以故事架構完整度&社會派角度來看 我覺得是還可以的 反而是他的新作<象首> 正解部分 在問題4上處理得很有技巧性 這本書很不錯 雖然還是或多或少有其他的問題 但以去年新出版的書籍來說 <象首>&<方舟>是我看過比較喜歡的 推薦還是可以找來看一下 他在對岸非常的紅 代表可能只是我不適應他的作品風格 如題，你覺得白井智之 算邏輯流嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.117.92 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Detective/M.1704073571.A.63E.html
推
01/01 10:31, 4月前 , 1F
偽解轟炸個人覺得有些過頭，但正解總能結合特殊設定，很過
01/01 10:31, 1F
→
01/01 10:31, 4月前 , 2F
癮
01/01 10:31, 2F
推
01/01 10:55, 4月前 , 3F
我好好咀嚼C大的文想想再repost
01/01 10:55, 3F
推
01/01 11:03, 4月前 , 4F
人民教會這一本到處是缺點
01/01 11:03, 4F
推
01/01 11:07, 4月前 , 5F
1我覺得是OK的，但2-4很認同。
01/01 11:07, 5F
→
01/01 11:09, 4月前 , 6F
我昨天也是在想昆恩的國名系列，但我都忘光了，所以
01/01 11:09, 6F
→
01/01 11:09, 4月前 , 7F
一直疑惑難道昆恩也是這樣嗎
01/01 11:09, 7F
→
01/01 11:11, 4月前 , 8F
C大看過井上未來嗎？
01/01 11:11, 8F
→
01/01 11:11, 4月前 , 9F
我覺得白井和井上，都是同一個類型，就是邏輯流
01/01 11:11, 9F
→
01/01 11:13, 4月前 , 10F
「邏輯流」應該用括號
01/01 11:13, 10F
推
01/01 14:19, 4月前 , 11F
白井最大的問題是噁心吧
01/01 14:19, 11F
→
01/01 14:19, 4月前 , 12F
喜歡讀推理小說 頂多接受到《殺人鬼》這種程度
01/01 14:19, 12F
→
01/01 14:19, 4月前 , 13F
不代表我想要看一些讀了會感到噁心不舒服的文字
01/01 14:19, 13F
推
01/01 16:58, 4月前 , 14F
K大，這本剛好不噁心，他的轉型之作
01/01 16:58, 14F
→
01/01 16:58, 4月前 , 15F
就一般的連續謀殺案無肛門屎尿之類
01/01 16:58, 15F
→
01/01 17:00, 4月前 , 16F
這本豆瓣評分超級高，我覺得過譽了
01/01 17:00, 16F
→
01/01 20:24, 4月前 , 17F
井上真偽？我沒看過 有比較推的作品嗎？
01/01 20:24, 17F
推
01/01 20:26, 4月前 , 18F
<那種可能性我早已想到>
01/01 20:26, 18F
→
01/01 20:27, 4月前 , 19F
剛好這本也是說封閉村莊的邪教
01/01 20:27, 19F
→
01/01 20:27, 4月前 , 20F
這本還OK，續作就不用看了
01/01 20:27, 20F
→
01/01 20:28, 4月前 , 21F
＜象首＞還是不錯的 如果有出版我是會買的
01/01 20:28, 21F
→
01/01 20:28, 4月前 , 22F
然後本文這句話：
01/01 20:28, 22F
→
01/01 20:28, 4月前 , 23F
「要說他是屬於邏輯流 其實我也不認同」
01/01 20:28, 23F
→
01/01 20:29, 4月前 , 24F
會不會其實是說：他屬於邏輯流，但是屬於邏輯流裡最
01/01 20:29, 24F
→
01/01 20:29, 4月前 , 25F
差的那種
01/01 20:29, 25F
→
01/01 20:29, 4月前 , 26F
有空我再找來看看 排隊的書多到看不完QQ
01/01 20:29, 26F
→
01/01 20:29, 4月前 , 27F
這是我的想法
01/01 20:29, 27F
→
01/01 20:30, 4月前 , 28F
其實還有一個人很符合邏輯流，那就是方丈貴惠的那三
01/01 20:30, 28F
→
01/01 20:30, 4月前 , 29F
本啊
01/01 20:30, 29F
→
01/01 20:30, 4月前 , 30F
昆恩該有的元素：讀者的挑戰，解答也整理得條例分明
01/01 20:30, 30F
→
01/01 20:35, 4月前 , 31F
（最差的那種）-可以這樣說沒錯 因為他為了翻轉埋了很
01/01 20:35, 31F
→
01/01 20:35, 4月前 , 32F
多線索 所以解答篇看起來很複雜 可是很多地方是很虛的
01/01 20:35, 32F
推
01/01 20:41, 4月前 , 33F
井上很吃電波喔 畢竟井上完全沒有文筆可言
01/01 20:41, 33F
推
01/01 20:42, 4月前 , 34F
就是邏輯流如果典範是昆恩，但白井像是學得最負面示
01/01 20:42, 34F
→
01/01 20:42, 4月前 , 35F
範的那種
01/01 20:42, 35F
→
01/01 20:58, 4月前 , 36F
文筆應該還好 先找一本來嚐嚐
01/01 20:58, 36F
推
01/02 08:30, 4月前 , 37F
題外話 遠流的克莉斯蒂已經全面用20週年繁體版取代03年
01/02 08:30, 37F
→
01/02 08:30, 4月前 , 38F
版了 單本售價從230大幅調升至380 漲幅65% 只覺得無奈
01/02 08:30, 38F
→
01/02 08:30, 4月前 , 39F
又可笑。
01/02 08:30, 39F
推
01/02 08:49, 4月前 , 40F
重點是版權早普及稀釋成本了還搞群眾募資，多不要
01/02 08:49, 40F
→
01/02 08:49, 4月前 , 41F
臉
01/02 08:49, 41F
推
01/02 12:40, 4月前 , 42F
搞清楚現在是什麼年代 已經不是人求娛樂 是娛樂求人了
01/02 12:40, 42F
→
01/02 12:40, 4月前 , 43F
。無數的電視節目 電影 YouTuber 漫畫 小說在求關注求
01/02 12:40, 43F
→
01/02 12:40, 4月前 , 44F
眼球 願意選擇紙本書這個媒介的讀者 還願意拿錢出來支
01/02 12:40, 44F
→
01/02 12:40, 4月前 , 45F
持（大可買二手或圖書館借閱） 結果你只想漲價賺錢
01/02 12:40, 45F
推
01/02 16:14, 4月前 , 46F
遠流20週年那版封面醜爆，膠裝，沒辦法180度翻開平
01/02 16:14, 46F
→
01/02 16:14, 4月前 , 47F
躺，翻閱體驗不佳，拿在手上閱讀一不小心很容易合起
01/02 16:14, 47F
→
01/02 16:14, 4月前 , 48F
來要重新翻找進度頁
01/02 16:14, 48F
→
01/02 16:15, 4月前 , 49F
而且蠻重的，我後來都是去圖書館看舊版三毛（？），
01/02 16:15, 49F
→
01/02 16:15, 4月前 , 50F
就沒這個問題。
01/02 16:15, 50F
→
01/02 16:17, 4月前 , 51F
遠流那版封面大概只有金庸說我愛看阿嘉莎
01/02 16:17, 51F
→
01/02 16:20, 4月前 , 52F
@K大，井上只要是純本格愛好者都不會討厭，吃電波的
01/02 16:20, 52F
→
01/02 16:20, 4月前 , 53F
話可能就是指劇情。
01/02 16:20, 53F
→
01/03 18:53, 3月前 , 54F
你不覺得井上的劇情很突兀嗎？
01/03 18:53, 54F
→
01/03 18:53, 3月前 , 55F
又及 你們這本白井的全名是？
01/03 18:53, 55F
→
01/03 20:38, 3月前 , 56F
名偵探的獻祭 -人民聖殿教慘案
01/03 20:38, 56F
推
01/03 21:20, 3月前 , 57F
謝謝資訊分享 人民聖殿教慘案感覺完全跟井上某一本撞哏
01/03 21:20, 57F
‣ 更多 cherisheng 的文章
文章代碼(AID): #1baXbZO- (Detective)