[討論]今日,何謂「推理」小說?已刪文

看板Detective作者 (桶桶泥)時間4年前 (2019/09/02 21:22), 4年前編輯推噓2(2011)
留言13則, 3人參與, 4年前最新討論串1/1
阿加莎基本上是一個Detective novels的作家,或說 寫murder mystery的作家 歐美小說界沒有「推理」相對應的概念來命名這一類小說,而是歸類在「Crime fiction」 底下 「推理」兩個字是日本人發明的(?) 主要是日本早期領導推理小說的開創者都是後來說的本格派 當初他們引進的歐美偵探小說,趣味性就在合理提供線索合理地的解謎。讀者在閱讀的過程 中參與「靠線索去思考」,也就是讓讀者參與「推理活動」,所以用「推理」來命名這一類 的小說 日本推理小說最高殿堂就是「日本推理作家協會獎」 他們也自稱「推理小說家」 問題是隨著後來的發展,有本格與社會 時至今日,本格派當然還有在「推理」, 不過社會派的很多已經沒有在「推理」了 一堆沒有本格詭計才華的人紛紛跑去寫社會派的小說,反正本格的詭計難想但是社會的「動 機」很好掰,要幾 個有幾個,隨便就一堆,也不用邏輯 社會派盡情撒狗血,為黑人性故意黑人性,刻意扭曲人性,寫得越變態越好,越惡意越好, 然後放戀愛元素就可以拍日劇賺錢,或者寫痴漢迷戀高智商魔女系列,反正就這些老梗 。 這些已經不是「推理」小說了,而是「黑人性」小說 不過「日本推理作家協會獎」是有頒發給本格派,也有頒獎給社會派的 對這個獎座來說,不管本格派還是社會派,寫得都是「推理小說」,都是「推理小說家」 問題是 很多社會派的小說都是讀者一廂情願接受狗血故事就可以了,一點也沒有在「推理」,不, 完全沒在推理 有沒有推理小說家寫「沒有推理的小說」的八卦??? 推理小說這個名詞,還要使用這個詞彙嗎? 今日,何謂「推理」小說? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.4.192 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Detective/M.1567430553.A.2CD.html ※ 編輯: tontontonni (140.112.4.192 臺灣), 09/02/2019 21:27:16

09/02 22:11, 4年前 , 1F
日本現在很少用「推理」,都是用「ミステリー(Mystery)」
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09/02 22:11, 4年前 , 2F
所以沒有推理成分的小說也能列入Mystery小說沒問題
09/02 22:11, 2F
啊謝謝大大!漲知識了!

09/02 22:17, 4年前 , 3F
我會把推理解釋成推斷出一個道理?
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09/02 22:17, 4年前 , 4F
就像屍人莊裡面說的how跟why,一個是推斷怎麼做的,一
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09/02 22:17, 4年前 , 5F
個是為什麼這麼做,兩個都是推理啊
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09/02 22:17, 4年前 , 6F
然後可以理解你不喜歡社會派,但是你對社會派的見解很
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09/02 22:17, 4年前 , 7F
狹隘
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我承認我很討厭社會派 自從看了東野的白夜行,幻夜,假面飯店宮部的模仿犯,所羅門,湊佳苗各種魔女 天啊,我到底浪費時間看了三小 那個時候,社會派就在我心理黑掉了

09/02 22:17, 4年前 , 8F
現在風格為本格或社會分得這麼清楚的也不多了吧,說到
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09/02 22:17, 4年前 , 9F
底本格的本意不就是「原始、正宗」的意思嗎?那也沒有
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09/02 22:17, 4年前 , 10F
明確的推理定義在裡頭啊
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我自己的理解 本格:偵探解謎(推理),當然這本來就是傳統 社會:如果以松本清張為代表 實際上,社會派是有社會報導文學的傾向的,透過罪案去透露社會各階層的黑暗面,如果以 我看過的 《零焦》《砂器》《點線》來說,松本還是有本格詭計的,他所揭露的主角在社會的痛,都 具有文學性。我覺得蠻不錯的雖然不太愛 可是到了偶像作家東野&宮本這一流,就淪為賣弄扭曲人性,為黑暗而黑暗這種騙不懂推理 小說給迷妹和跟風的人看到賺錢小說 ※ 編輯: tontontonni (39.9.230.218 臺灣), 09/02/2019 22:17:51

09/02 22:19, 4年前 , 11F
而且沒記錯的話社會派的崛起也和戰後的社會風氣有關
09/02 22:19, 11F
※ 編輯: tontontonni (39.9.230.218 臺灣), 09/02/2019 22:29:59 ※ 編輯: tontontonni (39.9.230.218 臺灣), 09/02/2019 22:32:00

09/02 23:23, 4年前 , 12F
勸你去試著理解真正的歷史發展,不要再活在自己的定義裡面
09/02 23:23, 12F

09/02 23:25, 4年前 , 13F
不然每一篇都這麼主觀其實很難討論(笑)
09/02 23:25, 13F
很主觀,不過大家交流一下想法吧 ※ 編輯: tontontonni (39.9.230.218 臺灣), 09/03/2019 00:16:23
文章代碼(AID): #1TRHUPBD (Detective)