[心得] COSMIC世紀末偵探神話˙流／水

看板Detective作者idieh (idieh)時間18年前 (2007/09/07 11:52)推噓5(5推 0噓 2→)

留言7則, 5人參與討論串1/1

我是樓上那位原PO的友人，上次第一篇清涼心得就是我寫的，感謝認真看完的板友們雖然說我覺得流、水的心得沒有寫的很好笑，不，應該說評價有點過好得令人不堪回首…囧不過既然都ＰＯ了就ＰＯ到底吧！以下－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ COSMIC世紀末偵探神話流作者：清涼院流水　　出版社：尖端在推理版得到少見的一面倒惡評，大家都想斯書的－清涼院流水的作品，這是我看的第二本，清雖然沒結局還看不太出來，這本同樣還沒結束卻可嗅出一些可能讓推理小說迷想撕書的味道了～因為喵兒已經寫了很詳細的內容敘述跟心得，我就不多提了，先做個總體評論，然後就站在推理小說愛好者的角度來談一談密室以及書中的密室。首先，關於流，該怎麼說呢…它其實不是推理小說吧～雖然有死者、有命案、有密室、有預告犯罪的犯人，但它在內容上其實並不是那麼像推理小說，至少不像本格推理。我覺得，其實清涼院寫這本的最大目的是想要用不同人的角度來描寫不同的人生吧～無論是小偷、有人群恐懼症的女子、認為人跟口香糖是同類的計程車司機、對生活意義感到懷疑的家庭主婦、對未來迷惑的考生、普通的上班族、深愛神話中女王的作家、認為人生不過是一部小說的偏執狂、失去光明的女同志、推理必定失準的偵探…… 還有其他許多許多，伴隨著十九個密室，描寫了三十幾段不同的人生，不同人的想法，以及密室概念的無限擴張。其實清涼院的文筆不錯，有些句子讀起來還蠻有感覺的，許多普通人的人生觀交織出的故事也蠻有意思。但是作為一本推理小說他就有所欠缺，首先密室卿的設定就很莫名其妙，而且對於每個現場的描述都太過簡略，就算是密室只要觀察就應該會發現各種可能性，但她每一章的結束幾乎都是「被害者死在密室中」然後就沒了，可說是完全排除了讀者自行推理的可能性，無論讀者是不是真的會自行推理，本格偵探小說的中心思想就是一場與讀者間的鬥智遊戲，所以無論是否參雜誤導用線索，總之要把該有的材料都拿出來。可是這本並沒有，就有幾個感覺可以破解的密室，也因為線索實在太少而無法判斷。更何況出現了無論如何都無法想像的密室，在這個世界的物理原則運作之下，除非訴諸超能力、魔法或是鬼魂否則絕對無法辦到的情形。只能說是清涼院玩的太過火了，弄到這個地步，最後要做出正常的解謎幾乎是不可能的事情，現在這情況，他最後找了偵探跟我說「這真的是某個兇手用ＸＸＸ手法做成的」會比他說「其實一切都是怨靈的詛咒」還更令我想撕書吧。好啦，接下來我要以一個本格推理愛好者（雖然我喜歡看，可是很少推理，所以不是本格魔人，祇是愛好者而已）的角度來談一下密室，還有COSMIC世紀末探神話流中的密室們讓我看到後來有點興趣缺缺的原因。首先是密室的定義，所謂密室，從因為有密室講義而著名的『三口棺材』中第十七章的標題－談『上鎖的房間』就可以看出來，密室最開始、最狹義的定義就是一個犯罪發生在一個封閉空間內，而這個空間處於人類無法進出的狀態，最簡單明瞭的體現即是上鎖的房間。後來概念逐漸擴張，出現了開放空間密室，比方說四周空無一物的雪地上，只留下被害者的腳印…之類的。不過在COSMIC世紀末探神話流中出現的幾個密室，就我看來仍然不能稱之為密室，或者該說，與其稱為密室，還不如用密室的上位概念－不可能犯罪來稱呼會更為恰當。不可能的犯罪包含所有乍看之下不可能達成的犯罪行為，比方說不在場證明－時間上的不可能以及密室－空間上的不可能。所以像是在保齡球館眾目睽睽之下將被害者的頭砍掉還在背後寫字、或是在無人可及的高空中也是眾目睽睽下被砍頭的犯罪，同時包括了時間以及空間上的不可能，因此用不可能的犯罪還更為適合。再來說到密室詭計之所以會如此受推理小說家歡迎，一直不停的被使用的原因。雖然說東野圭吾在〔名偵探的守則〕中把密室和「密室是詭計之王」這句話拿來笑，但同時也表現出密室詭計在偵探小說中的勢力的確相當強大，之所以會有這麼多偵探小說家一直不斷的寫密室，除了本身的喜好之外，也代表密室是有市場的。就我個人來說，密室的迷人之處就在於它的乍看之下不可能但又一定做得到，無論是上鎖的房間還是開放空間，只要密室出現就代表它可行，最後這個不可思議的情況又可以得到合邏輯的解答，無論是用機械製造出來的、用心裡陷阱製造出來的﹔出入密室的是死者、兇手還是凶器，總而言之都是可破解的，儘管有點勉強、偶而要配合巧合…但是依然可行。和不能確定是否為謎題的不在場證明不同，密室只要出現就代表謎題存在，而且通常都會伴隨密室情況的描述，可以算是作者跟讀者挑戰的最光明正大的方式之一。回到COSMIC世紀末探神話流中的密室，幾個根本就連密室都稱不上的：比方電話密室、外送到家的走廊密室之外，有破解可能的密室跟根本不可能的密室，問題就出在不可能的密室之上，其實綜觀所有的密室，讓他們變成完全不可能的最重要因素就是背上的字，因為是用被害者的血寫的，所以時間不會早於斬首，而且不接近被害人就無法在身上寫字，也就消滅了遠距離操作的可能性，這個留書的設定將許多的可能性一竿子打翻，將合理的解答綁死。同時由於有些有被害人遇襲前一刻甚至當下的感覺描寫，假如相信敘述為真，就連時間差詭計都玩不起來。也就是說，對於其中某些密室的破解，是完全不具期待可能的。既然無論如何都不可能，那當然也就不用花心思去思考啦～到最後其實就是在看不同人被砍頭而已，對於是怎樣的密室反倒不是很在乎。 COSMIC世紀末偵探神話水作者：清涼院流水　　出版社：尖端終於是將一部清涼院流水的作品完整的看完了。這個…我不想寫大意了… 反正就是連續密室殺人事件發生後ＪＤＣ的偵探們調查跟推理的過程。直接進入心得，說起來，儘管他的手法是個唬爛，偵探能力設定是個鬼扯，解謎（應該說發現真相的過程）是個莫名，玩弄字謎接近病態，趁機灌輸他自己的「流水大說」的想法是個惡劣…… 但是整體而言並不是一本差勁的小說，持平而論其實也還不錯… 不˙過˙呢，一切的一卻都毀在最後一段和最終的那個字謎上！說真的，那˙是˙啥˙鬼！(／‵Д′)／~ ╧╧ 為什麼要畫蛇添足的寫那一段呢？如果不寫的話，勉強還可以掛在偵探小說這個框框的邊上，加上那一段整個就讓人想撕書了。給人一種「這算什麼啊！(／‵Д′)／~ ╧╧」的感覺本來可以拿到75分的東西會瞬間掉到30分。如果不知道字謎，感覺雖然有點莫名其妙，但也還過得去，一但知道了就會想扁清涼院。你在最後不清不楚的丟下這句話到底是想幹嘛？(￣ε(#￣) #○=(‵□′o) 所以我要把字謎的解答寫下來夾在書裡～這樣以後讀到這本書的人無論日文好不好都可以知道解答～然後大家的心得就會一樣了。ＸＤ總之就是這樣，其實當一本輕小說看的話還算可以（只是他的厚度一點也不輕），對於真相的接受度是因人而異，不過如果不解那個字謎就沒什麼大問題吧。有在看偵探小說的人應該可以發現一些小小的笑點（不過我同時也因為他完全視范達因的二十則為無物而有點生氣）。當成一本在描寫偵探與密室的幻想小說看就好了。還就是雖然清涼院在清還是流裡面建議了一個他自認為最好的閱讀順序（我完全看不懂他說明的理由= =+）不過不要理他。－－－－－－－－－－－好了，底下放雷～的分隔線－－－－－－－－－首先，原來〔流〕的內容是濁暑院溜水的『一千兩百年密室傳說』的內容用『現實』中的被害者姓名代換做出來的東西。根本整個就是個陰險嘛…因為是小說，所以裡面的證言當然一句都不能信啊！而且那些人所看的跟所想的也都沒有參考價值…這個設計真是一廂情願到極點，而且還讓人在水的一開始看到那些偵探在討論小說跟現實的差異時看的一頭霧水。還有就是這本裡的密室貳拾到密室伍拾伍現場情況表也很沒誠意，除了幾個在本文裡有提到的案子之外，根本就沒有必要放嘛，反正也不是什麼特別的密室，跟之前也大同小異啊。密室教的大規模犯罪…〔其實所有人都是兇手〕的模式運用，其實還可以。的確，這樣就解決了那些看似絕對不可能的密室手法，尤其是根本就是由證言所構成的開放空間密室。不過還是有些說不過去的地方，比方說第一個平安神宮密室，既然密室教成員實際上在社會中還算是少數，當時去參拜的非密室教徒一定比密室教徒要來的多，有一區有人在砍頭和鬼鬼祟祟的在背上弄血跡（用模型也蠻耗時間的，而且到底是怎麼弄？）之類的會完全沒被普通人看到嗎？其他還有公車纜車之類的，萬一乘客中有一個非教徒事情就曝光了，可他們又偏偏不相互聯絡，也不太清楚誰是教徒，這麼說起來那些密室教的傢伙們也太幸運了吧～再來我一定要說的是… 那些偵探的設定也太誇張了吧！還有他們發現真相的方式也太沒誠意了吧！靠天啟、靠開悟來發覺真相！這樣還說是偵探啊？那為什麼不乾脆設計出一個可以跟死者的靈魂溝通藉以發覺真相的偵探算了？這算什麼嘛！九十九十九用莫名其妙的神通理氣（這到底是啥？大宇宙的意志？）來識破真相也就算了，整個人的設定也都很誇張，什麼超越者啊～一般人看見他的眼睛都會因為過於美麗而失去意識啊～個性溫和好相處不說，對世界是用著慈悲跟寬容的眼光在看待… （他是菩薩嗎？囧）輕輕鬆鬆的就識破兩個地方，跨越千百年的連續殺人案，最後還得到了一個稱號叫『偵探之神』。哇～好厲害呦～… 厲害個頭啦！！(／‵Д′)／~ ╧╧雖然我是屬於崇拜神探那種舊時代產物的，某個層面上懷抱點英雄式浪漫主義的人，但˙是˙我並不想要一個真正的神明好嗎！你這個披著人皮的神偷偷摸摸的混進偵探小說的世俗世界裡幹嘛？保安！把他拖出去！突然冒出來的犬神夜叉也是，莫名其妙就很強的樣子，連一個默默無名的私家偵探都可以達到跟鴉城蒼司一樣的推理，那之前那些多厲害多厲害的ＪＤＣ偵探不就一下變得很沒立場嗎？簡單說起來就是越後面出場的人越強，先出場就註定只是個串場面的人，雖然戲分多可是很沒用。雖然自稱〔余〕（日文是發yo嗎？）還蠻妙的，還順便跟橫溝正史的〔犬神家的一族〕扯上關係（題外：我還蠻想看犬神的，可是圖書館好像只有漫畫版，聽說日劇不錯…）雖然說最後讓所有第一班的偵探們在九十九揭曉謎底之前都知道真相了，可是感覺超沒誠意的，都是「什麼！不會吧…這種真相真是…」的內心戲，他不說清楚我們也不知道他是真的明白還是假的明白啊～雖然說有些偵探小說是走「反正我就是知道」模式，但是十幾個偵探一起「我就是知道啊～」也太過分了吧！至少找個人依邏輯推理給大家看吧！並不是只要把裡面的角色的設定的長的很好看一個個閉月羞花沉魚落雁潘安再世…、再讓他們偶而表現出一些能力、展現一些特色…就會受歡迎吧？說真的，人物太多了，刻劃的感覺變的浮面，雖然每個人都很有特色，會讓人能夠分辨、能夠記住，但是接下來就沒有了。雖然有一些感情內心戲（霧華舞衣、天城漂馬…）不過我看了只覺得「夠了吧…」。雖然說我是不太喜歡感情戲啦～不過不全是這個因素。我也不知道…總覺得這些感情戲是為了寫而寫的，感覺很刻意。總之我對他的角色沒什麼愛啊… 不過在『一千兩百年密室傳說』裡頭介紹的松尾芭蕉和江戶川亂步的人生倒是挺有意思，不知是不是鬼扯就是了～然後是Lonely Queen－所謂艾勒里的雙重私生孫，既然金田一耕助都能有孫子了，艾勒里有孫女也沒啥好奇怪的，（幸好她沒說「我以我爺爺的名聲發誓」XD）。銀色眼睛跟夾鼻眼鏡的形象的確是跟艾勒里一樣。至於用來當作證實艾勒里的確存在的 J.J馬克，是在秘密系列的卷頭寫序的人，內容大概是些他去找艾勒里，要求他寫或是發表某些案子，所以才能出版，或是艾勒里的近況之類的東西。因為是這要讓讀者覺得裡面紀錄的事情是真實發生的時常用的手法，所以我甚至懷疑J.J馬克也是個虛構的人。不過回想我當年也曾經以這些序為藉口，一廂情願的相信艾勒里是真有其人，還因為有一篇提到了「艾勒里太太」而不願接受，故意曲解文字意思呢ＸＤ另一個艾勒里相關是漂馬讀的『恐懼的研究』，聽說是艾勒里向福爾摩斯致敬的開膛手傑克仿作，我一直很想看，可是台灣好像沒出‥ 跟她一起出現的女警姓菲力普，說到菲力普想到的就是冷硬派偵探代表，菲力普˙馬羅，不知道是不是一個惡搞，也可能她的名字克莉絲蔕娜是在暗指阿嘉莎克莉絲蒂？另外夢野八作應該就是夢野久作吧～其他應該還有很多，不過真正讓我笑出來的是一條叫〔御手洗川〕的河XD 活了幾百歲的冰神仙才老人跟把密室傳給卑彌呼的曹操…我已經連吐槽他都懶了。我不想花時間為那種莫名其妙的爛東西打字。對了，最後記一下，從書裡面對於濁暑院溜水（清涼院流水的化身？）描述的偏心程度看起來，清涼院這傢伙八成是個個性扭曲的驕傲自戀狂！（大笑）不要趁機灌輸什麼流水大說的思想啊！置入性行銷是很惡劣的手法喔。而且還把濁暑院設計的看穿一切的了不起樣子，擺明了就是「不管你們些偵探有多厲害，最強的還是作者，本大爺我。」嘛。－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－結束在此感謝一路看到這裡的人。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.211.101

推

monococcus

09/07 12:06, , 1^F

09/07 12:06, 1^F

→

monococcus

09/07 12:07, , 2^F

09/07 12:07, 2^F

推

Fubuki

09/07 12:22, , 3^F

09/07 12:22, 3^F