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實錄：張懸暢聊新專輯 音樂不是夢想卻是人生
2009年06月18日
騰訊娛樂訊 台灣唱作才女張懸日前攜第三張全新創作專輯《城市》
和樂隊Algae來到北京，6月17日，在798藝術區的白石茶館，騰訊娛
樂名人坊對張懸進行了獨家專訪。總是給人大大咧咧印象的張懸，還
沒坐穩就開始關心在場歌迷的考試問題，不希望有人為了來看她耽誤
功課。而此次參加QQ紅鑽活動的幾位幸運粉絲更是現場清唱了張懸新
專輯中的《南國的孩子》作為禮物送給她，張懸感動的幾乎落淚，表
示這是最好的禮物，感到非常的驚喜。
主持人jerry：各位騰訊的網友，大家下午好！歡迎收看今天的騰訊
娛樂名人坊，我是主持人jerry。今天細心的網友一定會發現，今天
我們的聊天室非常特別，沒錯，那是因為我們今天有一位特別的來賓，
我們一起來歡迎張懸。
張懸：大家好！你們不用考試，你們都考完了，還有考試的舉手？20
號很遠是吧？聽說今天已經17了，就是你，下去我再跟你聊，其他人
謝謝。
主持人jerry：然後我們還要歡迎一下特別到場的歌迷們，他們是通
過我們騰訊張懸專區挑選出來的，首先我們來問一下張懸，來到這個
特別的環境，在這樣的環境下聊天有沒有特別的心情？你之前有來過
嗎？
張懸：我之前來過798，就是我們3月底來北京回映的時候你們看到的
《旅行的手札》，裡面的照片幾乎都是在這裡拍的，然後我們特別過
來逛了一下，雖然不是每個畫廊、藝術中心都去逛過，但是我覺得，
他們都把自己經營得非常的有特色。然後我今天進來我才知道這裡掛
了齊白石的畫。
主持人jerry：然後我們要特別介紹一下這是798藝術區的白石茶館，
張懸應該是來過北京很多次了，好像這幾年應該來得還挺頻繁的。
張懸：其實是以一般創作歌手或者是台灣的藝人的話，去除掉娛樂性
的工作，其實我自己來的次數算是長的了。
主持人jerry：不僅是音樂上的創作，可能一些音樂上的表演，我覺
得你應該也挺喜歡北京這種氛圍的。
張懸：我覺得北京城裡面現在的城市現象很有趣，北京的人氣質也很
特別。
主持人jerry：除了北京，像上海這些城市應該也都有去過？
張懸：我有去過上海兩次，但是都停留得很短。
主持人jerry：然後跟北京比起來有沒有特別的感受？
張懸：完全是兩個不一樣的城市了，在這裡講話的速度快，但是行事
的風格慢一點，然後上海人講話比較少，但是動作超級快，就感覺時
間不斷的在往前推這樣子。但是我不知道現在上海是什麼樣，我兩年
多沒有去上海了。
主持人jerry：應該過幾天會去上海了？
張懸：對，我還蠻期待看一看現在的上海的。
主持人jerry：我們剛才談了很多關於城市的這些話題，其實這次張
懸來也是宣傳她的第三張全新創作專輯《城市》，張懸給我們介紹一
下這張專輯。
張懸：這張專輯比較少關於張懸個人對自己的描述還有對內心狀態的
一個訴說，它比較多的其實反而是向外延伸，就有張懸我這樣子的一
個人的眼光還有語法去試探關於城市不同面向的一些關於社會、文化
跟人內心世界的一些觀察。所以我還蠻希望這張專輯出去可以跟不一
樣城市的人有特別的一些共鳴。
主持人jerry：其實我之前也聽說在《城市》這張專輯發行之前，你
就已經把這張專輯的Demo拿給王菲去聽，而且當時很高興，是這麼一
回事嗎？
張懸：是啊，但是因為那個事情其實不是特意要給廣泛流傳的，只是
我跟團員還有唱片公司一個心意，就是我們想要送一些我們自己手工
做的那個事情片是為了要送給這兩年其實在我們錄音期間幫助我們很
多的人。不管是音樂人還是我們很喜歡的一些合作的單位，希望他們
能夠在發行之前去除掉宣傳先聽到歌。其實王菲和那姐其實我很喜歡
她們，然後她們對我的鼓勵總是很多，所以我只是很單純的想要送她
們。
主持人jerry：而且張懸之前在Live House也曾經唱過王菲的《蝴蝶
》，而且這首歌，我身邊的同事就有很多很喜歡你翻唱的這個版本。
張懸：但是現場的版本總是不是很穩定的，我每次在網絡上看我的博
客，我都覺得當時怎麼可以唱得那麼糟，你們居然還鼓掌，可能是那
個時候氣氛好，但是錄音的品質不是那麼精准。
主持人jerry：其實剛才張懸也說到，其實自己是比較喜歡王菲，我
想在座的一些歌迷其實也很喜歡張懸，可能從她開始聽張懸之後就有
自己的張懸情結，我不知道張懸對於音樂，對於城市或者是對於不同
的人有沒有自己心裡面獨特的情結呢？
張懸：我不是一個有很嚴重情結的人，但是現在覺得戀父戀母的情結
還蠻重的，我對家人的依賴跟家人對我的影響一直都比較大，勝過於
外界我追逐到的偶像，哪怕我常常推薦大家聽 Nirvana
的作品，其實我從來並不是圖想要在生活裡照他們的方式或者是我看
到他們的樣子去生活，他們只是回頭提醒我，我應該要擁有活在當下
，專心的完成我這個人應有的樣子，而不是變成某個人的樣子，所以
我也不知道張懸情結代表了哪些特點，但我希望是能夠跳脫出關於文
藝、音樂或者是對於藝術的向往，去除掉那個只想泡在裡面的那種心
願，而是聽了我的歌以後，如果能夠讓你們有多一點的勇氣跟自在的
心情投入社會，在社會裡面歷練，然後從裡面更了解自己的話，那我
覺得，我們都會變成各自精彩的獨立的個體，我覺得這一點蠻酷的，
這個世界上需要多一點獨立的個體，生活一小群一小群的群眾。O YA！
主持人jerry：其實我們更多的其實從張懸的音樂裡面聽到可能是一
些對於人生的一些想法或者其實更直接的說可能會看到一些和自己對
應的一些影子，但是其實我們不了解張懸在私底下的生活，所以我想
替歌迷們問一個問題，就是如果撇除你生活中對於音樂的那部分，你
一般都會喜歡做一些什麼事情的？
張懸：其實我想做的事情都還蠻普通的，我很喜歡游泳，因為游泳是
一個非常個人化的運動，然後它也不受環境干擾，我特別喜歡在水裡
的感覺，我喜歡散步，喜歡寫書法，喜歡看電影或者是在家裡裡面看
DVD，我很喜歡電影，最近喜歡種菜，我也喜歡畫畫，我也喜歡跟朋
友聚會喝小酒聊天，但是不是鬧哄哄的聚會，而是跟朋友窩在某個特
定朋友的家裡面，定期吃個飯或者是聊聊天，一起看看電視，我的生
活其實去除掉創作這個看起來故意精彩的部分，其實我幾乎把我生活
，個人的特點還有生活上最精彩的部分全部變成歌了。剩下我的生活
其實非常平凡，其實是真的平凡，不是硬要平凡，就是平凡。但是平
凡的事物可以讓我珍惜很多對於我自己人生我比較在意的東西，因為
我在意的跟我有關的事情不一定是群眾應該要在意的事兒，比如說我
很珍惜晚上幫爸爸媽媽買宵夜的時光，那個講出來要干嘛，但那可能
是我生活上最大的安全感和我現在最喜歡做的事情之一。
主持人jerry：其實剛才從張懸的聊天中我們也發現，其實我一直對
張懸有一個想法，張懸應該是一個矛盾產物的一個結合體，為什麼這
麼說呢？剛才說，其實就是像張懸在我們的印象中應該是一個很會創
作，創作才女，唱歌也是能夠直接唱到我們心裡面，但是實際上張懸
自己說自己的生活其實跟我們普通人都一樣，都很平凡，所以我特別
想了解一下張懸你在成長這個過程中，你怎麼去第一次覺得我要做這
樣的音樂，怎麼樣接觸到音樂這個領域的？
張懸：音樂其實是我後來不知不覺發現的能力，但是我一開始，其實
喜歡的還是文學，我自己以前一直覺得我如果沒有太多意外應該會在
文學裡面實踐我自己所有的想法跟人生。但是我也不知道為什麼自己
開始寫起歌，大概是國中的時候純興趣，後來發覺這一行是我不用多
想天生就擅長，然後也自己有某一個程度的品位的，我去分辨好壞，
自我磨煉的一個東西，你說我要去磨煉數學的話，我今天怎麼考及格
的話，我都不知道。那個東西我都不會把它硬要當成自己的專業。所
以我覺得其實人認知自己的能力然後專心發揮它，遠比去塑造或者是
確定一個夢想來得重要，因為其實做音樂並不是我的夢想，我當然有
理念了，但是它其實並不是我的夢想，我真正的夢想其實很無聊，就
是我希望我可以當一個家庭主婦，然後專心當作家。我想過一個大隱
於市的生活，但是我後來當我發現，我這個人不管是命運還是我的際
遇其實眼前就沒有辦法去回歸到那個狀態的時候，我不會強求，我也
不會硬為這個東西到處嚷嚷說不干了，不唱了，快來追我啊，什麼什
麼的，我可能會選擇當下把我眼前發生的一些緣分給處理好，等下個
階段再好好的去經營我該做的事情。
主持人jerry：其實剛才張懸也說了，其實我喜歡張懸更多的是因為
在這個曲中透露出了一些歌詞的內涵，就是說你剛才說對文學可能也
比較感興趣，但是實際上我在看張懸很多次Live house秀之後 ，就
像你剛才說的一樣，很多歌迷可能會抱怨說張老板怎麼那麼愛說話，
你承不承認自己是一個「話癆」呢？
張懸：何止呀，但是我也要說，我覺得我一開始進入音樂的工作環境
裡面的時候，我的確有很多理念想表達，我也非常非常希望聽眾可以
跟我之間有一個默契，就是我很希望大家可以學會不要用偶像崇拜的
方式看待創作或者是娛樂業，當然偶像崇拜是無可避免，我也有很多
偶像崇拜的時候，像我看到方大同或者是陳亦迅就會傻笑，這是無可
避免的事情，但是不要讓你喜歡的偶像，讓你以為說，你要花所有的
時間跟所有的情緒只是去追逐這個事，每個人生活還有好多好多事情
要做，所以我更希望就是說，當我公開自己的創作以後，我能連接的
是各式各樣的人對生命的觀感跟對生活的感受，而不是把生活從此建
築在追逐張懸或者是追逐某某某身上。
主持人jerry：其實剛才張懸是給我們講了另外一個道理，就是說喜
歡張懸並不是一個偶像崇拜的一個現象，其實剛才張懸在說這麼多話
的時候其實把我的一個話題給打岔了，我問你承不承認自己是一個「
話癆」？
張懸：我有說，我說何止呀。
主持人jerry：但是我一直認為「話癆」，其實是什麼呢？是一種極
端自閉的一個現象，也就是說，表面上我可能會說很多話，但是實際
上我的內心可能是封閉的。
張懸：這是很有可能，因為我私底下其實話不多，但這個東西也要回
頭問你們，為什麼你們要我說那麼多，一直問我問題，我當然得回答
，如果我要有誠意我就得回答得很完整，對嗎？
主持人jerry：對，對。我之前主持過很多節目，所有的來賓都說我
很感性，這一次我一定要很正經的去做，但是我怕我一會兒說出我的
心裡話又變成感性的了。剛才我說「話癆」和自閉其實更多的是自己
的一種感情的處理方式，但是我還有另外一點，我有的時候經常會看
張懸寫的文字或者是聽她的歌或者是你們有在現場看她的演唱。
張懸：一樣「話癆」。
主持人jerry：，我剛才為什麼要問「話癆」和自閉的問題，其實我
跟張懸差不多，也特別愛說話，但是我可能內心就會有一些自閉，所
以我要求證一下是不是這麼一回事。
張懸：其實我的內心很安於孤獨跟安於沉默，只是說我並不會因為我
自己講話很多或者是別人問我問題，所以現在內心狀態會被打擾。所
以這也是為什麼我現在比較願意多接一些宣傳或者是多做一點訪問，
因為我覺得，我的內心世界沒有被打擾得很嚴重，自己也懂得平衡了
，但是我覺得私底下的我，不管是跟很熟的朋友或者是跟自己親密的
伴侶在一起的時候，其實我大部分的時間聽人家說話的成份比較多。
不然的話，我也沒有那麼多歌可以寫，都是我在講的話，我就觀察不
到別人，我也感受不到別人了。但是我覺得，當藝人就是這樣的，如
果你們不希望我打官腔的話，我當下都會很投入你們問的問題，不要
再問我問題的話，我就可以多唱歌了。
主持人jerry：今天我是不得不問張懸的問題。剛才說大家在看一些
文字或者是音頻或者是在現場看張懸唱歌，有的時候就會跟張懸一樣
，因為張懸唱歌的時候你自己也說過，很愛哭，我就特別想知道，我
要不要先說我自己的事，可以嗎？昨天我去看發布會，她跟algae唱
《selling》唱到最後的時候就特別吵特別吵，然後當時就很想哭，
我也不知道為什麼，所以有時候我特別想問張懸在你自己在台上唱歌
的時候，突然間想哭了，那種感受是真的因為是哭點低還是因為觸動
了我心裡面什麼東西？
張懸：我其實不喜歡刻意的觸動，所以我也不喜歡別人刻意觸動我，
比如說等在一個巷口，做什麼什麼事情，我反而會被一些不經意的事
情感動得比較深，因為我覺得，我的人生觀，其實沒有什麼東西是理
所當然或者是必然的，所以我從來不覺得你會寫歌就必然要被人追捧
，如果你有點思想就必然被人尊重，就是對我來講，這個社會或者是
這個世界沒有這種必然的東西的，然後也因為這樣，所以有時候我看
起來很愛哭，是因為我知道別人並不是別無選擇，也不是非得只能用
這樣的方式喜歡我或者是尊重我，但是當別人還是願意表露出他對你
的關心或者是沉默的肯定的時候，我通常就會很感激很感激。
主持人jerry：我覺得一個人如果真的是願意在很多人面前特別是像
你們這些歌迷很喜歡張懸的這種人的面前會流露出自己的一個真性情
，會哭，我覺得說明張懸是一個非常真的一個人。而且我覺得，除了
張懸給我的印象是比較真實，然後剛才也說了，私底下可能其實應該
是很低調，而且從創作的感覺上，我也覺得很低調，另外我覺得，比
較贊許的是張懸對音樂的這種堅持，為什麼這麼說呢？因為像了解張
懸的歌迷應該都知道，其實很早之前張懸就應該在Live house裡面唱
歌了，而且唱片公司都已經簽了，而且專輯一直都沒有發，我們不說
張懸自己本身的一些事情，她為什麼能夠堅持在這樣的一個環境下唱
歌，而且唱自己喜歡的，是什麼讓你堅持做自己的音樂？
張懸：我覺得一個人有一個人的命，我覺得有一部分很大的一部分的
原因是我的際遇讓我還留在這裡，你說我再幸運一點或者是再不幸運
一點，我都不會是現在這個樣子，至少我的體會不會是這樣的。我覺
得我的人生經歷得比較特別的一些階段就是跟一般人比較正常長大的
過程來說，比較不太一樣，但是我覺得，在中間我這個人很幸運的遇
到了很多非常難得的貴人，這些貴人不是什麼重要的人物，但是他們
的人格、風度還有當時可能因為緣分所以與我相遇，然後留下來的一
些話語或者是做人的氣質，可能就深深的影響了我，可能找到新的方
法去面對這個世界還有面對自己。我認為，這是我認為自己最被保佑
然後最幸運的事情，我覺得我一直都不是那麼硬要留在音樂圈裡面的
人，所以我以前早就抱定主意我可能用另外的一個方法來實現我的人
生，但是我覺得機遇還是讓我去面對了，當公眾人物必然的一些風浪
，像這幾年，我覺得我也試著去體會說，我不可能再假裝我躲在角落
然後沒有人看見，我覺得我是鼓起很大的勇氣，就會把公眾人物當好
，而不是當一個不想當公眾人物的公眾人物。因為我覺得，當那個時
間點過了以後，再講這個東西就矯情了，但是一開始這樣想可以很率
真就是了。不要被我騙了。
主持人jerry：但是在音樂的創作的這條路上，張懸還是堅持自己的
風格，其實我記得最清楚的是，應該是去年夏天的一次北京的Live
house秀，我記得張懸自己拿了一個酒瓶站在台上，張懸一般都是這
樣的，拿了一個酒瓶在那兒唱，唱唱就會哭了，她當時給我一句話非
常印象深刻得就是「你們不要看我現在亂七八糟的，總有一天我會成
功的」。
張懸：大家都記得這句話。看來你們對成功的這個字也很敏感的對不
對？
jerry:不是，其實這句話對我自己非常有意義，因為跟剛才張懸說，
她在人生中會有一些特別的經歷，這些特別的經歷碰到一些特別的人
，特別的事會給自己一個很強大的支持力，像她當時說出那句話，其
實對我當時的那種心情，我們可以私底下說我當時的那個事，當時那
種心情會覺得對自己有一種強大的支撐力，我想可能很多人喜歡張懸
可能就是更多的是從這方面可以得到一些，不管是音樂還是對自己人
生的道路上可以由一些支撐。但是我剛才還想說，對於音樂上的支持
，剛才張懸也說，以前的支持，現在的這種進步到底是第三張專輯了
，跟以前一開始出來在Live house裡面唱的那些歌的希望現在有差別
嗎？
張懸：有的，我一開始在Live house的時候其實只想成全自己和成就
自己，我覺得我這樣子的一個演奏的形態基本上是表達了我對於影響
我的音樂人的一種反芻，我唱卡比克也要翻成另外一個樣子，唱自己
寫的歌就要唱得夠完整什麼什麼的。像現在的話，因為所有的形式跟
外在條件都不一樣了，我還是在Live house表演，但是觀眾帶的心情
跟想要拿回家的東西也不一樣了，所以要把群眾放下回歸自己。最好
的方法就是接受他們是眼前這個樣子，就是你每一次公平的去看待今
天的氣氛，而不是要求他們也去當四年前的聽眾。己所不欲勿為。
所以其實現在的我反而就是覺得說，我這次願意回答這麼多問題或者
說很費力跑宣傳，是因為我覺得，現在的我比較能夠傳達自己的想法
，我也希望把所有的東西都在台下講完以後，當我上台，我跟樂團就
是純表演。我也不希望任何聽眾覺得說，來看我表演非得聽到幾句話
才走，我想我花了很多很多機會去開發了繼續講話的那個空間，我現
在希望至少在跟樂隊表演的時候我們可以專心成就一場瞬間即永恆的
那種表演，那個東西需要磨煉，所以我可能不會再花太多時間說一些
大道理或者是對於音樂環境的一些期許，但是這些東西我都說了，那
我自己也該放下了。
主持人jerry：其實我們剛才這麼長時間一直是在聊張懸的一些人生
上的事情包括對我們自己的一些影響，剛才在聊的時候我不小心看了
一下，我現在拿的這個應該是台版的CD。
張懸：台版的很特別。
主持人jerry：剛才聊了那麼多，我們現在要回到這張專輯上，就想
知道一下《城市》的這張專輯是什麼時候開始籌備的？因為我知道，
第二張專輯之後有相當一段時間除了發了《love,new year》的EP之
後，就沒有出過音樂上的作品？
張懸：我還是有在電影原聲帶裡面跟吳晟老師的作品，這中間我在很
漫長的前制作期的時候，我還是有跳出來跟別人合作，像《花吃了那
女孩》，雖然那個詞曲也不是特意為電影寫的，但是我覺得它還不錯
，然後我跟建齊合作是我自己非常喜歡，而且我覺得那個詞跟我那天
唱的東西是我最近出現的最好的作品之一。
主持人jerry：因為我知道《城市》的這張專輯好像是先有這樣的一
個概念，然後再去寫你們的一些歌或者是做，是這樣的嗎？
張懸：其實歌收了一半以後，我開始思考怎麼樣去破題或者是去用一
個主題然後去看待我自己的作品，因為我這幾年寫作手法其實已經轉
變成，哪怕從第二張的《欲望把眼前的地板鋪滿》或者《討人厭的字
》，大家可能看得出來它已經跟以前寫作的語法不太一樣了，我就回
頭去整理，然後也去消化過一次，現在的我寫作語法是什麼樣子，然
後我後來發覺，其實我的東西是非常城市化的東西，它不是鼓勵任何
人聽完這張專輯就可以自覺於社會的東西，它反而一直告訴你說，我
在裡面觀察到什麼，其實哪怕連我的青春期都是跟社會有所碰撞或者
是跟社會價值觀有所沖突以後產生的自省的作品，我突然覺得，城市
這個主題是不錯的東西，我不是要拿10首歌講完城市這個東西，而是
要點出城市去連接十首歌它不同的面向。就是在城市底下，有十種這
樣的看待事物的方法，所以這張專輯並不是要去驚天地泣鬼神的概括
所有城市的現象，我目前並不是很想把自己訓練得那麼犀利，除非哪
天順利嫁掉的話，我再凶狠一點。
現在的話，我其實想要表達的就是，身為一個女性創作者，我看到的
一些事物的不同的觀點。
主持人jerry：我其實有一個問題，但是我問這個問題之前我要先說
一個小插曲，其實關於這張專輯的一個名稱，因為當時「安溥十年」
北京演出的時候，你跟我們已經透露了專輯的名稱，第一個字是方大
同的專輯，第二是李玖哲的一個字，當時我一直認為是陳好，然後我
想了半天我就暈了很久，怎麼會叫這個名字呢？當然這只是一個小插
曲。
張懸：李玖哲那是我的第幾張？我那個時候一下子忘了是第幾張了。
主持人jerry：其實我要問的問題是…
張懸：我剛剛講的是何欣穗《發光的搖擺》裡面的主打歌的第二個字
「於是」嗎？
主持人jerry：當時要這麼說我該不會暈了。
張懸：你們都知道了，但是一定要裝迷糊。
主持人jerry：所以我要問的問題其實是張懸認為是人改變了城市還
是城市改變了人？
張懸：人造就了城市，人沒有出現以前，沒有城市這個東西，所以一
切都是自找的。
主持人jerry：張懸又開始講佛學了。
其實說到這張專輯，我們更多的發現這張專輯跟前兩張…
主持人jerry：還是繼續聊一下這張專輯。因為之前看演出的時候也
有algae樂隊有來北京，這張專輯其實是algae樂隊最完整的一次合作
，那麼當時要把這張《城市》跟他們樂隊一起合作，當時是怎麼，因
為我覺得，他們幾個人應該也不止是屬於你的樂隊，其實是大家湊在
一起可以幫幫忙這樣子，當時為什麼選擇在一起合作？
張懸：他們私底下都是我很好的朋友，然後他們也都分屬台灣各個獨
立樂團，像我們的鼓手凱同他是在很知名的獨立樂團薄荷葉裡面擔任
鼓手，年底他們也要發新專輯了。我覺得他們的藝術品位非常非常高
，但比較難得的地方是，因為我們私底下不是那種酒肉朋友，反而是
音樂理念很相近的朋友，我們看待事物跟溝通事情的方法是能互補，
然後也很能互相砥礪的，這一點其實不容易，因為這個世界上有才華
的人太多，但是有修養，讓自己的才華不被扭曲，可是又不至於去犧
牲別人才華的人很少，你通常能夠找到這樣和你互動的人可能通常就
是你的工作伙伴或者是團員。我覺得這幾個人，這幾個家伙跟我其實
有這樣的互動我很珍惜，所以我後來鼓起勇氣就問他們說，願不願意
陪我做一張之後肯定毀譽參半的專輯，在這樣的恐嚇之下，大家在制
作期間都非常用心，然後也都非常關懷我對於詞曲的一些原本氣質的
堅持。
我覺得這張專輯無論它在手法的完成度上有沒有那麼精准或者是現在
還有沒有那麼老練，我認為他在創意上是非常非常新穎的，就是他沒
有真的就是被框在任何一個曲風的形式裡面，然後你也不會看到，因
為我喜歡後搖，所以哪一首歌明明也不需要後搖但硬編成後搖，或者
是什麼什麼。我覺得這個在《島嶼雲煙》和《love,new year 》裡面
應該感受特別強烈。我自己也回頭因為這樣所以花了很多時間在詞曲
上面琢磨，我現在唱腔或者是哪怕這樣努力之歌，我之所以會用魔幻
文學的方式把它寫成散文詩是因為我覺得樂團的作品不應該流於自我
表述，不然那個格局會小。所以我把這首我認為搖滾架構比較重的東
西直接放文學的作品在裡面，我覺得它加在一起就會有異樣的美感，
這些東西都是經過推敲的。樂手其實也陪我度過了很多生活的時光，
讓我更理解，不管當藝人是不是可以由更好的態度或者是說在舞台上
還能怎麼要求自己。他們也是少數願意聽我這麼多要求以後都還會試
著去揣摩的人，因為我很要求台上什麼東西要到位，今天彈錯了沒有
關系，但是你不能怕什麼的，講一堆，像老太婆一樣。
主持人jerry：所以講了這麼多，algae樂隊應該陪伴你度過很多難忘
的歲月，但是我覺得，algae樂隊如果有下一張或者是以後的這種音
樂的創作路上，還會有他們陪伴你，還是只是這一張他們就是一起跟
你合作，下一張如果有緣分的話，還會有嗎？
張懸：除非半年後，比如說我就…
主持人jerry：嫁人了。
張懸：或者是他們半年後搶了我的錢就跑了，不然的話，我解釋了這
麼多，大家應該看得出來，其實我們不會是因為音樂上的利益硬要結
合或者是硬要拆伙，我認為其實我看重的人都有一個特質，他們不是
那種少了誰就不能活的人，那個東西可能會造成好的合作關系，是因
為我反正依附著你，所以我不會硬要跟你起什麼了不起的沖突，我們
兩個人這樣過一輩子，但是我本來渴望的是我不求誰要陪我天長地久
，但是至少我們在一起工作的時候，那段時光我們回頭想起來都了無
遺憾，覺得痛快。這個是我想做的，我也會為了這個，繼續維持我對
音樂還有對朋友的初心，看看我們可以走多遠，可以走到什麼境地，
看見什麼樣子的音樂舞台，這個東西都不強求，但是我會為了這個東
西努力，是真的。
主持人jerry：其實很多人應該對你這張《城市》應該有很多的想法
，因為我看到有很多樂評是說這張《城市》是那種脫胎換骨的蛻變，
而且還有一些樂評人說，希望很多人會把像陳綺貞這樣的一種喜好放
到了張懸的身上，但張懸本人並不是這麼想的，所以我是想，你這張
專輯怎麼會是，在我的感覺中是完全摒棄了前兩張的那種風格，可能
是有一種自己突然想說，我這次是要玩認真得了，不管任何的想法，
你是怎麼看待這張專輯的？你是怎麼評價這張專輯的？
張懸：我每一次都有認真。
主持人jerry：我的意思是說，因為這張專輯跟以往的兩張不太一樣。
張懸：我覺得我這三張作品都表達了很多，他們各自很完整的調性，
第一張擺明的就是作品集，所以你可以看得出來它是作品集，第二張
是完全個人內心世界的一個闡述，所以它憂郁得也非常完整，這張專
輯是跟這個社會有互動的，所以我希望它看起來比較大方。但是我其
實覺得，在眾多大家對現象的觀察裡面，我要特別提醒大家，我今天
可以無境的回答把我跟誰類比什麼的東西，但音樂環境最不需要的是
什麼？就是比較。你猜測我都好，但是不要比較，為什麼？因為我不
像下一個，比如說最近我蠻喜歡聽徐佳瑩的歌，我覺得她會有自己的
音樂路要走，我就常常告訴記者，你們愛講什麼沒關系，但是你不要
拿比如說請問一下你有沒有想走張懸的路子，張懸現在已經是一個什
麼什麼，你怎麼看待你自己，你會不會覺得擔心別人拿你跟張懸做比
較，覺得你比較主流？任何人如果拿我的名字去為難別人的話，我會
覺得，你就算沒有傷害到她，你也羞辱到我。為什麼，你知道嗎？因
為這個世界上不需要什麼了不起的樣板人物，我如果甘於當樣板人物
的話，我覺得那樣不對吧。所以我的意思就是說，我覺得與其說我不
喜歡被比較，倒不如說我並不喜歡別的歌手這樣被無境的拿來利用當
中的一個問題，我覺得這樣對陳綺貞、珊妮任何一個人都不公平。你
說人家好好做音樂，沒事干嘛被人家扯成一個那麼龐大，好像要去對
抗的東西，我不對抗好像就是妥協一樣。陳綺貞她活得很好，我也活
得很好，每個人都活得很好。
所以這個是我很希望有時候能夠跟大家說的東西，就是祝福每個各式
各樣的類型的創作者都能夠活出自己的特色，那個對音樂環境才有好
的發展，而不是哪一種人比較多。
主持人jerry：我剛才問這個問題是不是問得不對，我一直覺得張懸
…，其實我真的我沒有別的任何的意思。
張懸：有的時候興致來了，有人丟一句給你，可以吵起來還不錯，我
覺得還不錯，你以為吵架不好，但是說不定你今天渴望吵架。
主持人jerry：如果只有我們兩個人，可能我們會針對這些問題，但
是現場太多歌迷了，我害怕他們打我。
張懸：不會，他們不是這種人。你是啊，你20號要考試了，還敢多嘴。
主持人jerry：你們一會兒來找我，打我。
張懸：我覺得這個事情就是這樣的，與其去討厭一個問題，倒不如去
面對一個問題，因為有的時候你面對一個你不喜歡的問題，那個答案
說不定就是講究的。
主持人jerry：我剛才問的這個問題好像還是有點偏激，還是拉回到
正題上。這張專輯我覺得還是剛才說的，我認為詞比較好，但是我特
別想知道，詞和曲哪個是先出來的呢？
張懸：我都會有每天固定寫作跟固定練琴的時間，練琴的時候有的時
候就會寫出旋律，寫作的時候有的時候就會寫完一個歌詞先。我真的
寫歌的時候，通常都是詞曲一起出來的，但是我有很多時光是因為寫
作或者是練琴的時候留下來的那種各自的詞曲。
主持人jerry：這個詞有的時候像我昨天就突然看一些歌詞，我覺得
特別的不一樣。我好像記得你在台北當時發的時候是應該有一個讀詞
的會是嗎？
張懸：沒有讀詞會，就是座談會，但是我邀請了兩個我很喜歡的人與
我對談一下關於我們怎麼樣切入音樂、美學或者是流行音樂文化或者
是文學。因為我常常覺得，與其要大家先去理解我的歌詞，但是我的
歌詞可能受到很多古典詩詞的影響，我至少那個情懷，雖然我用的語
法不是這樣的，但是我常常覺得，如果你看過沈從文的話，你就知道
為什麼我寫《牡蠣之歌》或者說《懦夫》，你如果看過魔幻文學，你
就不會覺得我寫的東西很奇怪，所以有些東西你知道了，你就不會覺
得你不懂，有的時候你不懂可能是沒時間去知道，那是怎麼一回事。
所以我才決定說找我很喜歡的人，我們就算對談一些簡單的觀念還有
一些，我們怎麼看待流行音樂市場的方法。我覺得，這樣的話，觀眾
說不定就可以在自己一直很疑惑的一些現象裡面得到一些答案或者是
思考。這個東西也勝過於我自己一個人在那邊鼓吹什麼東西重要。
主持人jerry：我特別喜歡張懸的這張專輯的同名主打歌，裡面有一
句歌詞我覺得特別的好，讓張懸給我們念一下這個。
張懸：「夜裡回憶是白天川流來往此刻廣播裡的歌，活著時光如水冷
熱，你喝仍常想渴能有多渴，人與蟬蟬與狗狗與深夜沖撞高處街燈的
蛾，所有浮生裡萬千的臉孔讓我因為你們隆重」。
主持人jerry：可以滿足我自己。其實我當時一直想讓張懸唱這一句
，但是今天實在沒有辦法，現在就到了最後一個緩解了，今天來了很
多歌迷，而且我們的歌迷好象有一個神秘的禮物要送給張懸是不是？
粉絲：大家就一起合唱一首歌給你聽就好了，新專輯裡的。
（粉絲合唱）
主持人jerry：說到這個禮物，張懸有什麼特別的感受？我看張懸已
經差不多愛哭了。
張懸：我不會哭的。眼淚沒掉下來不算哭好不好？你在惆悵什麼親愛
的？
主持人jerry：我特別怕見到人哭，因為張懸一在台上哭，我也不知
道就怎麼辦。反正今天的時間也不多了，我們最後還有一個特別的活
動是我們騰訊網和張懸做了一個獨家的活動，就是關於《城市愛無界
》的攝影展，其實我們是想，因為《城市》其實最特別的是一個主題
式的創作，主題是與城市有關，所以我們希望大家可以在聽這個專輯
的同時可以用心的體會張懸每一句歌詞以及她唱出的每一個聲音，其
實可以用自己的相機去捕捉周圍的城市的故事，所以我們到時候會在
騰訊張懸的專區給大家有這麼一個活動提供給大家，希望大家可以到
時候參與。所以我們現在想問一下張懸這個活動，其實用你自己的那
種想法，你最想看到的那些應該是，如果給你自己去拍，你會把城市
想象成什麼樣子？
張懸：我應該會希望每一張照片都有一個故事，因為其實我喜歡的各
式各樣的藝術創作其實都有故事的成份在，我一直認為很厲害的藝術
家是很會說故事的人，比如說梵谷的左耳，黃春明的小說，我覺
得一張照片如果不止是表達一個好像《春風秋月》的一個印象或者是
一個視覺上的美感，而是比如說你可能拍一個攤販一瞬間的表情，你
可以拍攝一個街道，你可以記錄某個時刻，記錄某一種狀態，然後記
錄某一個人的表情。從裡面並且透露出他們的故事的時候，那我覺得
，就是一個我很想要拍出來的照片。
主持人jerry：所以也希望大家到時候可以積極的參與。今天的時間
真是不早了，其實作為一個歌迷的我，還真的有點不捨，雖然我覺得
，好像訪問的有點爛。
張懸：不會。
張懸：我剛才還在跟他講說，其實有時候你看，有的時候你
會沮喪說，好像問到一個問題感覺上它帶來了一些不是那麼輕松愉快
的東西，但是其實他點出了，其實是一些很有趣的事情，而那樣子的
答案背後承載的可能是更大的誠意，所以你不要擔心，我覺得就像我
們有的時候看訪談性節目，小S她們也是一樣，雖然有些問題非常的
犀利或者是過於直接，但是你知道蹦出來的東西那不能只看那個回答
，你要看那個回答背後的意義，可能是戳破一些假象或者說它帶來一
些人性的諷刺，我覺得是很酷的事情。
主持人jerry：我特別感動今天能夠坐在張懸旁邊，我是要說得獎感
言了嗎？最後的時間交給張懸，再給我們大家說一下這次新專輯的《
城市》，給大家再介紹一下。
張懸：《城市》是我跟algae完成了這張專輯，這張專輯其實我傳達
者的角色遠比告訴大家我的內心世界要來得多，我也希望詞曲能夠跟
各式各樣在不同生活或者是不同城市裡面的人有各自的共鳴或者是互
動。然後這個夏天謝謝你們與我一起分享，我也希望回過頭來你們的
生活也總是找得到自己可以觀察的觸角，擁有自己的生活感受。謝謝
你們！
主持人jerry：也謝謝張懸今天作為我們的特別來賓來到我們的特別
的聊天室，謝謝張懸，謝謝大家！再見！
[責任編輯：哈雷]
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