[問題] Nikon 70-200選擇煉獄 小黑7(f) or Z環

看板DSLR作者 (輪胎一枚)時間3年前 (2021/01/08 01:40), 3年前編輯推噓31(32推 1噓 23→)
留言56則, 36人參與, 3年前最新討論串1/1
TL:DR 我無法決定購買Z環70-200 F2.8s 或者 70-200 F2.8E FL vr 本文提供試用心得與個人優缺點分析 跪求協助幫我把天平壓下去 前言 |___試用心得比較 |___詳細廢話與照片 |_________防手震相關 |_________對焦相關 |_____________馬達出力 |_____________對焦速度(對焦反應) |_________增距鏡 |___結語 <<<前言>>> 各位版眾晚安 有別於我前一篇提到我選購廣角鏡 70-200的圓夢鏡我卻已經掙扎數周 是這樣的 從我十多年前拿起D70s的那一天起我就想要一隻小黑 輾轉來到今年一口氣開始升級鏡頭/相機後 Z環的 70-200 F2.8s 消息出來了 而我最近終於下定決心 帶著卡去試用了 試用之後反而大為崩潰 根本是煉獄的選擇 跪求意見 我知道問鏡頭最好告知要拍什麼 但是請原諒我 我除了喜歡用105~135前後拍人臉以外 其他的都是圓夢性質 真要說的話就是拍建築跟風景 為了表示誠意本文附贈試用心得 (我自己相機就按了一千四百張) <<<試用心得比較>>> 前陣子我興沖沖的帶著Z6/ii 去了一趟國祥 本來只是要試用廣角鏡 但是眼角餘光看到牆壁上掛著夢想的形狀(x) 借來用之後驚為天人 ---------------------表格---------------------- https://i.imgur.com/aWzvnKd.png
烏龜電磁砲 ↑ Z鏡優點 : 0. 我想買 1. af c不會脫焦 2. 防手震鬼扯(我認為跟配重與e鏡相反有關，讓我的手比較不會抖) (實測 1/20 400mm(2x) 成功率高達九成) 3. 可以花大錢增購超強增距鏡 (網路平測說2x 增距鏡有畫質減損 但Z6看不出來) 4. 最近對焦距離僅60cm 5. 展望未來 Z鏡缺點 : 1. 泰國製造 @*(&@$(^*&@#%@# 欸 這是鏡皇耶QAQ 他好貴貴的說 還是泰國製 2. 塑膠機身(儘管應該一樣是鎂金屬內桶) 而且遮光罩超級醜 3. 步進馬達 (消音)前後景切換用手都比較快 https://i.imgur.com/NXlwp8d.png
更奇怪的是她會找不到貓頭鷹 4. (消音)的有夠貴 5. 沒有24K金 LOGO /ED 銘牌 https://i.imgur.com/KpIZpQZ.png
超(音波馬達)電磁砲↑ E鏡優點： 0. nrc會修 (假設這是優點?) 1. 超音波馬達TMD爽 尤其是前後景切換 同樣差不多焦距的對焦倒是沒有優勢 2. Made in japan 遮光罩超帥 3. 24k gold logo 4. 超級無敵便宜 (相較Z環天價) 5. 整隻都金屬? 6. 功能滑塊多 超帥 E鏡(消音)缺點： 1. 防手震真的蠻堪用等級 跟KR實測一樣約3檔可用 但是Z環鏡頭我的試用經驗與網路評測不符 Z環防手震超神 2. AF-c 12fps會脫焦 (應該跟防手震有關) (我沒有移動鏡頭所以應該要靠防手震吃掉我手抖跟快門共振) (也有可能加上FTZ之後對焦反應太慢 矯枉過正) 3. 加上轉接環我Peak Design EB 30L包包裝不下橫放 4. 暗了遠遠不止1/3 ev 畫面暗了不少 5. 我試玩了三個不同店家的 AF-C/眼部對焦連拍時 對焦位置稍微偏前 <<<詳細廢話照片區>>> 由於我兩顆鏡頭都按了數百下快門 還很厚臉皮的到處試用 可能的話我實在想把一千多張照片都上傳給大家看 不過我就盡量簡化吧 https://i.imgur.com/JC2VQjh.png
光是我自己Z6ii 在三創國祥就按了這個量.... 應該能傳達我有多掙扎QAQ <<<<防手震相關>>>> KR 評測: https://www.kenrockwell.com/nikon/z/70-200mm.htm#perf https://i.imgur.com/koB2m4l.png
M01 評測: https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=248&t=6044194 https://i.imgur.com/JPZbaj7.png
Okey 這邊有個問題 我用Z6ii 測試的結果卻不太一樣 但是變因太多就不推論了 我的結果 : https://i.imgur.com/kmD535Y.png
Z 70-200 F2.8s 1/20s F2.8 連拍 https://i.imgur.com/1Uan9dV.png
(結果都要/2 因為我raw/jpeg混著一起評 增加樣本數) https://i.imgur.com/JUESIIB.png
F 70-200 F2.8E FL vr 1/25s F2.8 連拍 ........ 慘了 拍太多了 是這樣的 1/20的時候慘不忍睹 不到4成成功率 所以我稍微開放到 1/25 https://i.imgur.com/YsIzdwJ.png
(總共八十張 .......這也太慘了) 我知道200mm 用1/20 1/25都是搞人(鏡) 但是Z防手震真的有夠強 https://i.imgur.com/KjqZCcH.png
Z 70-200 (TC-2.0x) 400mm F5.6 連拍 1/20 抱歉 這真的太噁心了 裝上增距鏡我就發現不對勁了 怎麼畫面這麼穩 於是開始連拍大挑戰........ 高達八成可用! 只是偶爾會對焦對到翅膀上 至少五成準焦眼眶+無手震 What The FXXK 可能原因分析 : 其實AF-S 模式下 F2.8E 沒有那麼難堪 但是一但是AF-C 模式就很慘 AF-C + 連拍的情況下 Z 鏡最恐怖的是有沒有兩倍增距居然沒有改變結果 (甚至我個人覺得裝上增距防手震變更厲害了 三毀) 首先我考慮的是配重 小黑Z的配重手感真的好 + 裝上兩倍鏡手感更好 再來是我在dpreview論壇(連結懶得找) 有看到一個說法是 Z series的 ibis 只能幫F卡口徑增加一個軸向 最後則是另一個可能性 就是超音波馬達在 AF-C 模式下會瘋狂抽動 這個對焦篇討論 <<<<對焦相關>>>> 我自己一開始以為Z鏡對焦很慢 後來才發現我把 "大動態對焦" 跟 "小動態對焦" 搞在一起討論 前者例如 從無限遠到1M 這樣其實速度取決於馬達 後者例如 都在差不多快到無限遠的地方對準不同物件對焦 <<<<<馬達出力>>>>> Z : 超小超慢 E : 風馳電掣 爽感無敵 令我心跳加速熱血沸騰 https://i.imgur.com/uZETHEP.png
這是三創國祥的貓頭鷹 如果使用AF-s 中央單點輪流對焦後面椅子與貓頭鷹 Z 慢到我用手轉都比較快 而且還會有時候看不到貓頭鷹...... E 超快 快到我都O了 而且咖咖兩聲超輕脆超爽 如果使用AF-C 連拍 Z : 依然要超久才會找到貓頭鷹 但是對準貓頭鷹的時候機身穩定 E : 跟瘋狗一樣瘋狂OO 切換前後景非常塊以外 如果我稍微移動鏡頭 就會聽到SWM馬達瘋狂炒菜 誠實的說......很爽 但我懷疑這是導致他AF-C 12FPS連拍跑焦+模糊的主因 <<<<<對焦速度(反應)>>>>> 以前後景切換來說 Z6ii 都會先拉到INF再回到1M 因此一開始我誤以為Z鏡對焦極慢 後來才發現是再等烏龜步進馬達 但是但是 如果不要前後景切換 而是都在中遠景的話 Z/E 速度差異不明顯 當然E還是比較瘋狗一點 AF-C 的話 E相當的不穩定(相比之下) 尤其連拍時 E焦平面前後位移的相當頻繁且嚴重 (以貓頭鷹來說大概前後0.5mm) 而這點Z做得相當的好 以結果論 E鏡 AF-C + 12FPS連拍有一半以上都是糊的 也有可能是FTZ再搞事 另外就是三創國祥的E鏡比較嚴重 南京國祥的E鏡倒是還能接受 大概6成能用 可以到7成可用 南京國祥的E鏡也比較冷靜 不會那麼瘋狗 <<<<增距鏡相關>>>> 你問我為啥要400mm? 因為這樣我可以少買一隻100-400 ::TrollFace:: 出門也可以少帶一隻阿 就算不拍鳥拍拍松鼠也好吧 諸多網路評測都說 Z 鏡 TC 2.0x 會有畫質減損 但是我看不出來= = 可能是Z6像素不夠多 值得一提的事情是 裝上兩倍增距鏡的小黑Z對焦不會變慢... 防手震成功率還提高了(什麼魔術) 我後來去南京國祥借用了TC14E II 給小黑7測試 先不討論畫質 Z6 +FTZ + TC14E + F2.8E 這個組合對焦慢到我快崩潰 是找不到對焦的那種 會~拉~風~箱........ 結論 : 嗚嗚嗚嗚為什麼Nikon 你要用塑膠在泰國生產烏龜電磁砲QAQ 不要有產地情節 + 材料情節 + 馬達情節的話 我早買了QAQ 為什麼小黑七的外觀這麼奢華 + 馬達這麼快 + 震動好爽(?) 拜託各位版大協助我做出決定 我好苦惱QAQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.17.172 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1610041235.A.2E2.html
推
01/08 01:41, 3年前 , 1F
煉獄大哥沒有輸
01/08 01:41, 1F
推
01/08 01:42, 3年前 , 2F
然後秒選z鏡
01/08 01:42, 2F
可是他真的真的真的好貴QAQ 含TC 2.0 就要快十萬 剛噴完Z6ii 覺得好痛 ※ 編輯: xu3fu6xup6 (114.34.17.172 臺灣), 01/08/2021 01:50:14
推
01/08 02:11, 3年前 , 3F
當然買F環 然後回家持續follow Z環越來越多的香香文
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01/08 02:12, 3年前 , 4F
然後再接下來應該就不用我說了...XDD
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推
01/08 02:43, 3年前 , 5F
原生的拿起來配重好太多
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推
01/08 03:19, 3年前 , 6F
捏得下去就直上吧。十年之癢不下猛藥是不會好的ＸＤＤＤ
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01/08 03:20, 3年前 , 7F
你現在沒選 Z 只會接下來每天在午夜夢迴的時候想起他
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推
01/08 04:52, 3年前 , 8F
Z環的大口徑跟短法蘭距真的很讚 認真還是選Z鏡吧
01/08 04:52, 8F
推
01/08 07:34, 3年前 , 9F
70-200Z真的是蠻醜的
01/08 07:34, 9F
推
01/08 08:18, 3年前 , 10F
長焦千萬不要屈就
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推
01/08 08:45, 3年前 , 11F
預算夠就選Z鏡 免得到時候後悔
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推
01/08 08:45, 3年前 , 12F
Z+1
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推
01/08 09:00, 3年前 , 13F
你都Z6 2了當然S
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推
01/08 09:15, 3年前 , 14F
塑膠輕量化是為了配重，有些人覺得是缺點，但也有人覺
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01/08 09:15, 3年前 , 15F
得是優點，這個見仁見智，如果是長時間使用的人（職業
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用）就會覺得這個優點很有感了
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推
01/08 09:17, 3年前 , 17F
同推S，假如你的預算上得去當然就一次到位才是最省
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01/08 09:25, 3年前 , 18F
你終究都要買Z鏡的，那為什麼不一開始就買
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推
01/08 09:27, 3年前 , 19F
看你列的z鏡缺點很多都和他的外觀有關哈哈哈XD
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01/08 09:28, 3年前 , 20F
如果很在意外觀就放棄z吧,單就拍照功能的話z是沒啥問題的
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01/08 09:30, 3年前 , 21F
也不用太糾結泰國製這點啦XD 其他中國製的Z鏡用了兩年也
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01/08 09:32, 3年前 , 22F
都沒出過啥問題的, 70-200z目前也是用得很OK
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01/08 10:20, 3年前 , 23F
Nikon以後生產重心是在泰國，如果不拋開產地情節，就沒
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01/08 10:20, 3年前 , 24F
啥鏡頭好買了！
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推
01/08 10:39, 3年前 , 25F
你都拿Z6II了肯定是S鏡了，然後你E鏡AF-C的問題可能跟轉
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01/08 10:39, 3年前 , 26F
接環還有展示鏡頭有關？我D850+E鏡沒有這問題耶
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01/08 11:00, 3年前 , 27F
如果有2x增距需求就直接捏著選Z了
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01/08 11:01, 3年前 , 28F
不過我最後選擇先找二手小黑七擋著等Tamron出A056 for Z
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推
01/08 11:05, 3年前 , 29F
真的痛苦 好多頁 一袋米要扛幾樓
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01/08 11:09, 3年前 , 30F
那是單反無反對焦機制不太一樣吧
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01/08 11:40, 3年前 , 31F
一袋米要扛二樓
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都扛起來
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01/08 11:51, 3年前 , 33F
我Z7接便宜的a025 用起來也ok XD 小黑Z實在太貴
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01/08 11:53, 3年前 , 34F
跟錢錢道歉一下就好了
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噓
01/08 12:17, 3年前 , 35F
現在尼康生產線全部都搬離日本，泰國製造惹到你？現
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在的工程塑料品質很高，採用一定有他的原因。無反鏡
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頭本來就是用步進馬達。貴是你的缺點不是產品的缺點
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。以前F環鏡頭鍍金還不是用幾年都脫落？
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01/08 12:35, 3年前 , 39F
不如買D780接小黑七 如果真的對黑七這麼有愛的話
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推
01/08 13:25, 3年前 , 40F
Z
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01/08 13:29, 3年前 , 41F
我沒記錯的話,只有24-70F2.8和58F0.95S是MIJ
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01/08 13:30, 3年前 , 42F
剩下的Z鏡都是泰國製或中國製(印象中
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01/08 13:41, 3年前 , 43F
增距鏡還是免了吧 反正100-400出了你又會想買
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01/08 13:55, 3年前 , 44F
小孩子才做選擇
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推
01/08 14:12, 3年前 , 45F
我的選擇是等100-400z，增距可以到800耶(拖走
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推
01/08 14:19, 3年前 , 46F
買Z了 捏下去才不會想東想西
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01/08 15:02, 3年前 , 47F
你只是需要人推你一下而已 Z+1
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推
01/08 15:03, 3年前 , 48F
Z6II好像耶泰國製
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01/08 15:21, 3年前 , 49F
預算夠就Z鏡吧，泰國製沒有這麼不堪，現在很多都非日本了
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01/08 16:12, 3年前 , 50F
我去年跟你有一模一樣的掙扎糾結……最後我選了Z，但我的2
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01/08 16:12, 3年前 , 51F
x還沒到貨XD
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01/08 17:43, 3年前 , 52F
買Z之後才不會想東想西
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01/08 17:44, 3年前 , 53F
01/08 17:44, 53F
推
01/08 19:24, 3年前 , 54F
小黑7再強也是F環，買Z環吧
01/08 19:24, 54F
推
01/09 08:15, 3年前 , 55F
z6Ⅱ配小小黑 也很好用，對焦也是超快，我用是沒出現
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01/09 08:15, 3年前 , 56F
迷焦的問題發生
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