Re: [閒聊] m01 的 SONY FE 24-70 2.8 GM評測

看板DSLR作者 (ki_min)時間8年前 (2016/04/11 23:51), 8年前編輯推噓87(88推 1噓 152→)
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Hi我是這篇的作者ki_min。 先講一下，其實我在測之前對GM系列鏡頭超級期待的，我覺得能夠看到除了C與N以外的 廠商，願意真的下定決心要做全幅市場，真的是很高興。幾年前Sony發表A7都沒有這次 的GM系列來的讓我興奮，感覺就是他們在說：「我們現在要開始認真囉！」 聽Sony的簡報我也聽得超認真，問超多問題。最讓我有印象的是關於洋蔥圈。所以這次 專門開一個篇幅在講洋蔥圈散景，但表現不如我的預期。我想問幾位已經買2470GM的網 友，你們手上的那顆拍出來的洋蔥圈真的很不明顯嗎？我拍了一陣子但也只有那組在大 稻埕的照片有比較明顯的洋蔥圈，除此之外其實都還好。如果你想看稍微明顯的洋蔥圈 ，可以看我的那篇X-Pro2，照片幾乎完全相同，而Fujifilm的洋蔥就稍微明顯一點： http://www.mobile01.com/newsdetail.php?id=18328 但我還是要說，散景這種東西受太多因素影響了，但如果你的散景跟我拍出來的差異非常 明顯，請你私訊我或貼幾張讓我看看，如果真的有明顯的差異，我會立即向Sony反映。 枕狀變形的部分我要說聲抱歉，其實我們沒有明訂測試的項目與標準，所以有網友說為 何Nikon 24-70mm f/2.8E VR也有枕狀變形但我沒特別講，就真的存粹是我在實拍時沒 注意到有明顯的變形，而Sony的這顆剛好被我看到，而且還不只一次，而我的工作就是 發現問題一定要說出來，要是我發現Nikon的變形滿明顯的我也會講。但平心而論，如果 缺乏科學化的比較基準，我也不能說Sony的2470變形會比Nikon的明顯，我只能就我在測 試時看到的來說明。如果未來有機會做兩顆鏡頭之間的比較，一定會讓存疑的網友有個 滿意的答覆。 至於紫邊的表現也沒有如我想像中的好，可能之前測Otus，我的眼睛已經被徹底的養壞 了。但在光圈全開的縮圖我依然能夠看到紫邊，過去是真的很少有這種狀況出現。 而銳利度如果不做鏡頭的相互比較，很難看出孰優孰劣，它的確是銳利沒錯，但官方強調 的每公釐50線對雖然有數據，但我不知道該要怎麼呈現給網友。Sony在簡報的時候還分別 用非常好的印刷來做競品與GM鏡頭拍攝的比較，是真的有比較銳利，但我不知道用的機身 是什麼，而且差異也非常...非常細微，印刷的紙大約有A3那麼大，但你真的要眼睛盯著 紙張的邊緣才稍稍會有感覺到差異。 總而言之就是我的期待很高，但可能是太高了，以至於我對這個系列有著不夠實際的期待 ，導致我會做出這些評論。另外還有一種可能，也就是我依然是以DSLR用戶的需求來看這 款鏡頭，或許使用A7系列的朋友，對於相機的使用觀點跟DLSR有很大的差異，例如對焦速 度或者是紫邊與變形等等，可能也是我的看法不同所導致。 你們會想看Canon、Nikon、Sony的24-70mm比較嗎？或者是說，這種比較真的有意義嗎？ 我很好奇是不是真的會有人會因為鏡頭換系統，或者我該做的是讓24-70Z對上24-70GM呢？ 做不同產品或不同系統之間的相互比較我很樂意，但我會考量到是否對網友有實際的幫助 ，各位有什麼想法嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.138.11 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1460389875.A.09C.html
推
04/11 23:54, , 1F
頭推!
04/11 23:54, 1F
推
04/11 23:55, , 2F
推推 超喜歡你寫的評測文～
04/11 23:55, 2F
推
04/11 23:55, , 3F
對決A mount大菜應該算滿有意義的，私心希望加測2470LII~
04/11 23:55, 3F
推
04/11 23:55, , 4F
來個各家24-70 2.8的頂上對決吧!
04/11 23:55, 4F
推
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想看GM pk 24-70 II +1
04/11 23:56, 5F
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該用什麼機身來測才夠公正啊？
04/11 23:56, 6F
推
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就A7rII囉，當然對他牌鏡頭可能對焦速度就沒辦法比較了XD
04/11 23:57, 7F
推
04/11 23:57, , 8F
認真推！難得好評測
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推
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通通街道A7RII看看
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接到
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但純畫質的實拍對比應該還是滿多人想看的XD
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推
04/12 00:01, , 12F
說真的，GM的實力應該不止於此
04/12 00:01, 12F
推
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kimi推 永遠記得閃燈會讓model衣服變少的傳奇
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推
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推推
04/12 00:17, 14F
推
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就A7RII轉接御三家24-70鏡皇然後無視對焦速度最公
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平囉
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是可以，但如果假設說24-70L總體最優秀好了，真的會有很多人把它轉接到A7系列嗎？ 如果是24-70GM最好，我想會把這顆鏡頭轉到Canon或Nikon的人會更少。我目前還想不到 非做這個專題不可的理由，或者是說知道「某顆鏡頭表現最好」的資訊，會可以成為很多 人在選擇相機或鏡頭的關鍵因素，這樣做才會有明顯的意義。 (不過我突然想到流言終結者的Adam與Jamie好像也不是在追求什麼明顯的意義齁...) 好啦其實我是之前5DSR, D810跟A7RII三台比較的時候真的太累了，簡直要了我的命，以 後我再也不敢隨便誇口說要比較旗艦機了，所以是不是要比較三顆24-70mm，真還真要多 多考慮才行... ※ 編輯: kiminbrush (36.228.138.11), 04/12/2016 00:35:21
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04/12 00:43, , 17F
文無第一、武無第二，都號稱「鏡皇」當然要來個PK阿
04/12 00:43, 17F
推
04/12 01:02, , 18F
推推推
04/12 01:02, 18F
推
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XA鏡片減少洋蔥圈光看鏡組結構覺得85GM應該比較明顯
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2470GM有三片非球面~其中XA又是光路第一片~另兩片非球面還是
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可能造成洋蔥圈~85GM則只有一片XA是非球面
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04/12 01:08, , 22F
如果24-70L II 實拍比較好 目前轉接效果也好 我一定用L鏡
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相對便宜 二手流通快 我想不到什麼非gm不可的理由
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推
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洋蔥圈主要就是大稻埕那張，我蠻好奇那張光點原來是什麼
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東西，這也是你文中特別拿出來強調的圖片，其他圖片的內
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部基本上沒問題
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若不在意對焦不用GM其實沒差，但到相對嚴苛一點的環境下
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，我不認為轉接L鏡會是個好選擇，尤其是在使用AF-C模式下
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推
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我現在就是A7R2+C家的2470阿
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推
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01的圖床真的很爛 不點開看起來都像手機拍的
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都花那麼多時間測了 測點科學化的會很難嗎？
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那請問轉L的穩定度如何?暗部對焦還有追焦情形如何呢?
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國外有很多範例了 要測50條自己也做的到吧
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01評測問題就是不專業 看爽的
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但是圖床那麼爛，點開又很大張 其實看的也很不爽
04/12 01:30, 35F
圖床爛，不止你懂，我們自己也非常明白。但為什麼爛？你喜歡的那些網站可以讓網友用 圖片回嗎？這個讓網友能夠上傳圖片的功能導致我們每個月的流量價格要以數百萬台幣來 計，對公司來說是非常大的支出。我們沒有像Picasa有Google當金主、也沒有Yahoo當 Flickr的金主，他們主機是用足球場大小計的，我們的主機還是跟中華電信租個小機房。 科學化很難嗎？當然很困難，我們的辦公室是做完全透光的，所以沒有一間固定光源的 密閉空間，目前也沒有專業的燈具，只有頭頂上的日光燈，辦公室空間也非常有限。而 且01不是實驗室，我們是討論區，所以在撰文的時候必須要考慮到觀看群眾的屬性。我 也曾經想過用非常科學化的測量方式，像是你在其他文章中提到的Photozone、DxO等等 ，根本就是實驗室等級的專業網站。我當然知道非常專業、非常科學，但我覺得有點離 我們網站的使用者太遙遠了。有很多人只是想要知道哪台相機拍出來好看或不好看，其 餘的他們並不在乎，我們以前甚至連銳利度、色散、彗星像差等等都不會測，目前的狀 況我想再繼續做一陣子，如果網友有很多需要改變的意見，我們會再慢慢做更動。 如果你要達到如你所說的專業，相機版目前還不能滿足你的需求。但有的時候並不是我 們不想做，而是做不到、不需要、或是不符合觀眾需求。但我真的不能理解你在不爽什麼
推
04/12 01:39, , 36F
推你的測試文 希望能有更多的量化測試
04/12 01:39, 36F
還有 165 則推文
還有 11 段內文
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04/12 15:26, , 202F
真喜歡這類的， DxO / image resource / photozone /DP
04/12 15:26, 202F
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04/12 15:27, , 203F
上都有，M01 就是輕鬆看、大家討論閒聊的屬性，要求炸雞
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04/12 15:28, , 204F
擁有雋永的口味深度，好像不太合理。
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04/12 15:28, , 205F
但炸雞這平民食物好吃啊...
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04/12 15:29, , 206F
至於 M01 圖床，單純是為了成本所以降畫質，這點沒辦法
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04/12 15:30, , 207F
依照 M01 的瀏覽數，流量是很驚人的，要嘛接受降速，
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04/12 15:30, , 208F
要嘛就是接受目前的低畫質 (話說不點開，還真是像手機
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04/12 15:30, , 209F
拍的沒錯.......)
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推
04/12 15:36, , 210F
鏡皇pk沒啥興趣 像xpro2如果能多深度介紹一些混合
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04/12 15:36, , 211F
ovf會比較有趣
04/12 15:36, 211F
推
04/12 16:35, , 212F
拍ISO 12233算MTF50的網站不是已經很多了嗎
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04/12 16:35, , 213F
再要01做一樣的事有什麼意義嗎？
04/12 16:35, 213F
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04/12 18:10, , 214F
誰說評測一定要一堆數據啊？每ㄧ篇測試都是像寫論文一
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04/12 18:10, , 215F
樣不累嗎，看看妹看看風景多暇意
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04/12 18:11, , 216F
支持m01的表達方式，要專業評測看國外網站就好了，反
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04/12 18:11, , 217F
而這種輕鬆的還比較少見呢
04/12 18:11, 217F
推
04/12 19:17, , 218F
我是覺得輕鬆可以 但有些明顯有問題的部分要修正
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04/12 19:17, , 219F
像上面我提到的 數位修正有沒有開會影響滿大的
04/12 19:17, 219F
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04/12 19:18, , 220F
而是不用精準到用儀器測幾%的地步
04/12 19:18, 220F
推
04/12 21:19, , 221F
推ki_min的評測，至少台灣有人在做了~會越來越好的!
04/12 21:19, 221F
推
04/12 22:08, , 222F
PK A007 A007 A007 XD
04/12 22:08, 222F
推
04/12 23:06, , 223F
推K大 期待各家鏡頭pk文
04/12 23:06, 223F
推
04/13 00:07, , 224F
先罵人家的測試不專業看爽的，然後又說自己沒說過測試都沒
04/13 00:07, 224F
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04/13 00:07, , 225F
意義，話都給你說就好了啊
04/13 00:07, 225F
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04/13 00:21, , 226F
本來就不衝突 看爽的也是意義啊 看妹也不錯 有說錯嗎
04/13 00:21, 226F
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04/13 00:22, , 227F
不專業不是看爽的是看什麼？ 邏輯勒...
04/13 00:22, 227F
推
04/13 00:45, , 228F
01 PTT本質不同 沒錯啊 PTT沒有提供圖床阿 還是中文的
04/13 00:45, 228F
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04/13 00:47, , 229F
評測 乳摸?拿在手上拍得出來言之有物才是真的
04/13 00:47, 229F
推
04/13 04:01, , 230F
人家鎖定的閱讀群就不是專業玩家，一直抓這點打不專業
04/13 04:01, 230F
→
04/13 04:04, , 231F
不科學再來說我是為他們好阿不就好棒棒，專業網站很多
04/13 04:04, 231F
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04/13 04:05, , 232F
01的不一樣只是他們的策略，要他們改你何不去當老闆
04/13 04:05, 232F
推
04/13 09:57, , 233F
真是無下限，凹成這樣也是厲害
04/13 09:57, 233F
推
04/13 11:55, , 234F
情感不要這麼脆弱好嗎
04/13 11:55, 234F
推
04/13 11:55, , 235F
崩潰了喔
04/13 11:55, 235F
噓
04/13 12:14, , 236F
釣魚失敗
04/13 12:14, 236F
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04/13 12:15, , 237F
推Ki_min 不過這次GML C80D的封面模特兒比較正,下次換她
04/13 12:15, 237F
推
04/13 13:11, , 238F
謝謝i大推薦的國外網站~也再推一次這篇作者!
04/13 13:11, 238F
推
04/13 13:12, , 239F
推Ki_min的評測文，另一位的通常都直接跳過 XD
04/13 13:12, 239F
推
04/14 00:14, , 240F
最期待GM PK 轉接C家2.8Lii
04/14 00:14, 240F
→
04/14 00:15, , 241F
總之就是以24-70/2.8這個規格 在A7R2上最高畫質的對決？
04/14 00:15, 241F
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