[閒聊] D3最雖小的設計: 拍賣場

看板DIABLO作者 (Trixter)時間7年前 (2016/07/06 00:10), 7年前編輯推噓34(36277)
留言115則, 42人參與, 最新討論串1/1
D3兩位總監離職後 也是該聊聊D3最雖小的設計: 拍賣場 不知道有多少人因為拍賣場罵D3是糞GAME 但有拍賣場的遊戲也不是只有D3 難道其他遊戲有因此被覺得拍賣場該移除? 在拍賣場搶標獲利比去練功打寶提升裝備快太多 但真正獲利龐大的是買低賣高 實際上交換稀有寶物的樂趣顯得微不足道 那把所有拍賣商品設定成標下後物品鎖定 買低可以 無法再賣高 中止獲利的迴圈 比起現行的完全無交易是否更有樂趣? 答案是否定的... 因為真的爛掉的不是拍賣場...是整個裝備提升機制 刷寶GAME 刷寶變強 再刷更難的怪拿更好的寶 無限迴圈 這簡單的概念 D3在這點上完全失敗 過了70大關之後 就是拚掉寶的機率 新手也可能打個滿地神裝 在整個刷寶提升的迴圈中植入了過大的突破 也大大減短遊戲壽命 這是D3裝備提升機制的第一個硬傷: 沒有循序漸進的循環 有了你想要的神武之後 其他武器都是非必需品 在拍賣場下換成金幣 再買其他部位神裝求提升 這原本是一個很好的概念 打寶累積獲利 轉成穩定的裝備提升 但這概念的前提是要能供需平衡 D3裡沒雙爆、沒三攻就是給窮人用的 次級裝備不斷的供應 頂級裝備不斷的需求 頂級裝備的定義不斷被提升 次級裝備的定義不斷被下修 沒辦法追上遊戲進度的人 只能不斷沉淪 第二個硬傷: 非頂級裝備 供大於需 其他遊戲會利用一些設計來解決供需問題 例如裝備會衝爆 讓打到的寶能夠有一個回收機制 形成循環 而D3產生循環的方式就只有HC能看 死掉就把你所有裝備帶走 也並非只有把裝備回收才能夠形成循環 只要打到的任何寶物都能轉換成等量價值 也是一個良好的循環 轉換成金幣、轉換成材料或道具都是很常見的 而D3裡每個人都打怪賺金幣 整個伺服器內的金幣總量越來越多 而能夠回收金幣的只有拍賣場跟一些NPC微量回收(鍛造、寶石製造等等) 這種情況下金幣不貶值才怪 大部分休閒玩家賺錢的速度比不上貶值的速度 形成痛苦太多收穫太少 轉成材料或道具更是悲劇 在無印時期是沒有附魔的 只有垃圾鍛造 完全沒有辦法一分耕耘一分收獲 這就是D3的第三個硬傷: 彩券式裝備提升 貧富差距嚴重擴大 在這爛掉的最後 關閉拍賣場(關閉交易) 開啟賽季 實際上解決問題的是賽季 因為賽季給了一個強制的循環 讓所有問題回到一開始不這麼嚴重的狀況 再透過關閉交易 減緩整個問題擴大的速度 藉此延長賽季壽命 當然ROS還是有努力做一些改善 像是附魔跟魔方 但被臭名萬世的拍賣場卻再也沒辦法獲得平反 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.190.193 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DIABLO/M.1467735025.A.5D2.html ※ 編輯: emptylife3 (220.133.190.193), 07/06/2016 00:10:56 ※ 編輯: emptylife3 (220.133.190.193), 07/06/2016 00:12:04

07/06 00:26, , 1F
你是不是搞錯了什麼?當初D3完完全全就是為了拍賣場
07/06 00:26, 1F

07/06 00:26, , 2F
而生,因為他想要賺現金拍賣的手續費
07/06 00:26, 2F

07/06 00:27, , 3F
所以才會出現無印的智障裝備,例如一件有力敏智但卻
07/06 00:27, 3F

07/06 00:27, , 4F
沒有加傷害的武器
07/06 00:27, 4F

07/06 00:28, , 5F
因為這樣才能顯現出頂裝的價值讓人想花錢去標
07/06 00:28, 5F
你也說出問題重點在智障掉寶 如果拍賣場存在的話就沒辦法生出智慧掉寶了嗎?

07/06 00:28, , 6F
台版很多人不知道現金拍賣啊XDDD
07/06 00:28, 6F

07/06 00:29, , 7F
還過70大關,你怎麼直接跳到資料片了,你的60等呢?
07/06 00:29, 7F
第一個問題到現在70等有解決了嗎? 沒有 把觀點鎖在過去的時間點就沒有必要現在才討論了

07/06 00:30, , 8F
當初拍賣場會被罵到臭頭不是沒有理由的
07/06 00:30, 8F

07/06 00:32, , 9F
拍賣場時代D3是可以當成職業賺錢的 門檻超低
07/06 00:32, 9F

07/06 00:33, , 10F
AH好玩 放'掉錢率'的戒指會被秒拉XD
07/06 00:33, 10F

07/06 00:34, , 11F
沒有拍賣才是糞game= =
07/06 00:34, 11F

07/06 00:52, , 12F
只要有回收金幣的手段+每一季裝備提升
07/06 00:52, 12F

07/06 00:52, , 13F
拍賣場應該就活的下去吧?
07/06 00:52, 13F

07/06 00:55, , 14F
拍賣可抄襲POE 體質元素可以看火炬2 不過...不可能
07/06 00:55, 14F

07/06 01:02, , 15F
有點錯方向,d3拍賣場是進入成本太低導致婆媽現象
07/06 01:02, 15F

07/06 01:03, , 16F
像d2要交易,要先學一堆術語,還要找交易的管道
07/06 01:03, 16F

07/06 01:04, , 17F
一天蹲個幾小時,蹲個好幾天才找到交易標的
07/06 01:04, 17F

07/06 01:05, , 18F
d3就只要學會標價與搶標就好
07/06 01:05, 18F

07/06 01:06, , 19F
我認為D3拍賣場擺到D2,結果是一樣的...全民拍賣
07/06 01:06, 19F

07/06 01:32, , 20F
回不去嘍 唉
07/06 01:32, 20F

07/06 01:33, , 21F
D3系統一開始就做壞了 拍賣是雪上加霜
07/06 01:33, 21F

07/06 02:01, , 22F
太簡化 傷害防禦機制 然後高等級裝備才能有傷害
07/06 02:01, 22F

07/06 02:02, , 23F
沒特攻 後面資料騙才加回套裝類似的..
07/06 02:02, 23F

07/06 02:06, , 24F
拍賣場本身問題就很多 像金幣通膨後上限竟然還只有2
07/06 02:06, 24F

07/06 02:07, , 25F
20億
07/06 02:07, 25F

07/06 02:18, , 26F
別阿 D3要拉長體驗 是硬傷阿...
07/06 02:18, 26F

07/06 04:23, , 27F
當初賣一個60黃戒指 查拍賣沒比我的好的有20E了
07/06 04:23, 27F

07/06 04:23, , 28F
只好拿去數字網賣(好孩子不要學)
07/06 04:23, 28F

07/06 04:26, , 29F
你就知道金幣根本就是廢物中的廢物
07/06 04:26, 29F

07/06 05:06, , 30F
當初是拿20e守著拍賣搶好的雙洞蠍尾lol
07/06 05:06, 30F

07/06 05:08, , 31F
一開始就做壞了,武器傷屬性跟本只有差特效,遊戲
07/06 05:08, 31F

07/06 05:08, , 32F
幣通膨太快,一般玩家跟本追不上
07/06 05:08, 32F

07/06 07:14, , 33F
當初打到一把頂雙洞蠍尾 拿去數字網賣了3500 XD
07/06 07:14, 33F

07/06 07:15, , 34F
換金幣不錯啊 快速交易很方便 賣不掉就砍價
07/06 07:15, 34F

07/06 07:15, , 35F
AH關掉前一兩個月突然不想玩 把裝全拔去AH賣
07/06 07:15, 35F

07/06 07:16, , 36F
再把金幣拿去數字網賣 還好我當初有作這決定...
07/06 07:16, 36F

07/06 07:19, , 37F
拍賣的問題是洗裝BUG和金幣BUG 整個完了
07/06 07:19, 37F
還有 42 則推文
還有 1 段內文
感謝 例子舉得太好了

07/06 15:05, , 80F
除了極少數超難搞定的幾種裝備... 其他都不難拿
07/06 15:05, 80F

07/06 15:05, , 81F
現在只剩打極限大秘拼巔峰, 以及新賽季重來時
07/06 15:05, 81F

07/06 15:05, , 82F
比較有刺激感, 打蝴蝶翅膀已經沒力放棄了...
07/06 15:05, 82F

07/06 15:07, , 83F
拍賣場對一般玩家來講最哭悲的是打到個感覺不錯的
07/06 15:07, 83F

07/06 15:07, , 84F
裝 一上AH發現地攤價 打寶的樂趣瞬間全失
07/06 15:07, 84F

07/06 15:50, , 85F
我覺得一定要70等還是60等 打到的東西才是寶
07/06 15:50, 85F

07/06 15:50, , 86F
這設計真的很鳥...
07/06 15:50, 86F

07/06 15:51, , 87F
好不好容易打到神傳奇 結果是50等 ?
07/06 15:51, 87F

07/06 16:18, , 88F
最鳥的是屬性超棒 無奈非遠古...
07/06 16:18, 88F

07/06 16:18, , 89F
現在沒有什麼超難拿到的裝備了,只有屬性好壞
07/06 16:18, 89F

07/06 16:21, , 90F
現在難拿的只剩裝飾品...
07/06 16:21, 90F

07/06 17:39, , 91F
非頂級裝備 供大於需=>麻煩告訴我一下哪個遊戲不是
07/06 17:39, 91F

07/06 17:39, , 92F
這樣?
07/06 17:39, 92F

07/06 17:41, , 93F
回收機制的部分,要不是當初洗錢Bug出來,你知道當
07/06 17:41, 93F

07/06 17:42, , 94F
初多少人連修裝的錢都沒有?還少量回收機制咧
07/06 17:42, 94F

07/06 17:42, , 95F
這篇打一堆,根本都是錯的,你該不會沒玩過初版D3
07/06 17:42, 95F

07/06 17:42, , 96F
然後靠自己想像當初的情況吧?
07/06 17:42, 96F
修裝也只有那非常短暫的一兩個禮拜改得過高費用了 從Beta玩到現在沒停過 你有興趣我可以開給你看Beta測試玩家才有的戰旗圖騰 請把文看完 供大於需我下一段就有再進一步討論

07/06 18:10, , 97F
D3就是拿WOW的思維做出來的四不像阿
07/06 18:10, 97F

07/06 18:11, , 98F
等一下 問一下 wow只有6個熱鍵能用嗎?
07/06 18:11, 98F

07/06 18:54, , 99F
拍賣場超好用,砍了真的很蠢,像D2那樣交易有夠累
07/06 18:54, 99F

07/06 18:54, , 100F
裝備系統也是,改這樣大家都穿制服有點無聊,只能一
07/06 18:54, 100F

07/06 18:55, , 101F
味的追求頂級數值,和玩遊戲團隊幫你配好的裝
07/06 18:55, 101F

07/06 18:56, , 102F
07/06 18:56, 102F
真心不懂 講的都是遊戲體驗爛 然後全部都怪在拍賣場 如果都不改善遊戲體驗 直接關閉拍賣場 D3就會直接飛天了?

07/06 18:56, , 103F
修裝費很早就改低了吧
07/06 18:56, 103F

07/06 18:57, , 104F
這篇比較像1.03/4~1.08板本的問題
07/06 18:57, 104F
※ 編輯: emptylife3 (220.133.190.193), 07/06/2016 21:35:55

07/06 23:25, , 105F
說真的,拍賣場被搞到通貨膨脹也是很猛
07/06 23:25, 105F

07/07 07:36, , 106F
要討論這個要把各版本狀況都先描述完再討論...
07/07 07:36, 106F

07/07 09:50, , 107F
當初拍賣場BUG一堆,也修不好,結果BZ直接砍掉
07/07 09:50, 107F

07/07 09:52, , 108F
外加D3通貨設計根本悲劇+多數玩家牽拖拍賣場毀滅
07/07 09:52, 108F

07/07 09:52, , 109F
遊戲性而導致的好笑結果
07/07 09:52, 109F

07/07 09:57, , 110F
相較之下反而隔壁POE都在抱怨沒拍賣場
07/07 09:57, 110F

07/07 09:58, , 111F
而且POE通貨設計>>>>>>>>>D3
07/07 09:58, 111F

07/07 14:30, , 112F
遊戲設計逼你用拍賣場,然後拍賣場安全性爛到被人洗
07/07 14:30, 112F

07/07 14:31, , 113F
幣洗寶石,最後收拾不了整組廢掉重作,現在的D3除了畫
07/07 14:31, 113F

07/07 14:31, , 114F
面外跟初版D3已經算不同作品了...Orz
07/07 14:31, 114F

07/09 01:10, , 115F
推,我也覺得拍賣場非戰之罪
07/09 01:10, 115F
文章代碼(AID): #1NUzlnNI (DIABLO)