Re: [問題] 推我最後一腳 GRD3

看板DC作者 (小透)時間14年前 (2010/07/05 11:21), 編輯推噓17(17012)
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※ 引述《Nt1 (用功點吧!)》之銘言: : 大家好,目前小弟的相機是 Nikon D90,玩 DSLR 已經三年,從學生轉為上班族後 : D90出勤的機會少了很多,而內心越來越覺得需要一台貼身的殺手級的「隨身機」, : 可以每天帶著他陪我上下班,想拍就拍。 : 這個想法醞釀了半年之久,候選人名單來來去去了好多回, : 在習慣了DSLR的操控性和反應速度之後,目前的高階隨身機都覺得這邊少一點,那邊缺一 : 點,沒有讓我很滿意的。 : 其中考慮過 GF1, S90, NEX-5 GRD3, EX1,這些都玩過實機了。 : 雖然我很哈NEX5的APSC片幅,不過在玩過實機後,16m f2.8 讓我很難適應等效24mm太廣了 : 光圈又不夠大,加上他的操控性...嗯..嗯..嗯。 : s90感覺是好機,想不到什麼好理由不買他,但也沒有想讓我買他的衝動。 : EX1的規格非常棒,24-72 f1.8-2.4 ? 但我不是很想在我的相機上掛上 samsung 的字樣 : 這麼搶眼的規格和這麼親民的價格,總覺得一定有鬼!!! : GRD3的外型很吸引我,他讓我想到我的小黑 Thinkpad,規格看上去就是cp很低, : 沒有什麼附加的功能(翻轉LCD/HD錄影/防手震),就是一台 相機。 : 同樣的價錢可以買到更好規格的東西,但是 Thinkpad/GRD3好像就是貴在規格上看不到 : 的地方.. : 1. 每一代都長的很像很像。 : 2. 規格很普通,CP值很低,但是用過的(大部份)都說好,而且是好在看不到的地方。 : 3. 黑的。 : 說了這麼多,我很哈GRD3,但我無法忽略GF1的存在。 : 我想要的只有,好看/輕便/好操作/高畫質,想請各位版友以我前面的要求和"輔助機"的 : 定位,推我入坑…感謝! 以好看(復古典雅)/輕便/好操作(以攝影者希望的拍攝方式拍) 來說我推GRD3 以好看(新潮炫麗) /好操作(使用iAUTO拍)/高畫質 來說我推薦GF1 但是對有D90的人,個人是大推GRD3,這樣輔助機的定的位會比較明顯 GRD3有APS-C片幅的罩門-輕巧廣角以及強大的近拍,畫質差一些但是相對D90輕便很多 GF1的話跟D90+35mmF1.8比也只是輕巧了一點,而性能全方位的差了一點 感覺是為了求少一點體機重量而性能降級的感覺而已 如果您像我的DSLR是像S5pro+30mmF1.4以上的笨重物,也許GF1的輔助意義會比較大 因為我也經歷過尋覓隨身機的心路歷程,所以回一個長文聊一下最近的高階隨身機^^ 在結束每天帶著S5pro趴趴走的瘋狂日本生活後 回到台灣每天帶單眼出門的動力就小很多,想換帶小像機當隨身機 處理掉台灣家中的老機Nikon Coolpix 2500跟Sony F717(都是好機,只是高ISO太...>_<) 去年底我買了當時剛出不久的S90 S90 當時買S90也是覺得規格太亮眼,相對於同時的高階機LX3跟GRD3又小巧還便宜 實在沒有不買他的理由。 而入手後,確實也感受到它的強大,感覺好像一機在手我就什麼都可以辦到一樣。 不過我總是覺得S90的照片少了一點"臨場感" 而開始注意DP2,但是卻在今年1月陰錯陽差的入手了GRD3 (Why~XD?) GRD3 剛入手GRD3時,說真的不太能明顯感受出他在28mm比S90強大的地方 特別是把這兩台拿去拍同樣的景物來測試時 不過在DPP的RAW縮圖可以觀察到S90的原始照片有很大的破綻(例如逆光紫光) 是透過強大的軟體後製在修復的,這點GRD3好很多 也可以微微感受到比較JPG直出,GRD3的照片在"某些拍攝條件下"比較有臨場感 特別是使用GRD3時常常會有意想不到的佳作, 也許他身為一個攝影道具,包含操控感跟手握感很多細心且不惜成本(使用者付費就是了) 設計的部分,在支援著使用者能拍出更好的照片吧我想^^; 有一次我去場勘外拍現場,忘記帶S5pro的備用電池以至拍到沒電,只好換GRD3拍 回去上傳到Flickr後居然是GRD3拍的被外國網友推,後來學長說GRD3那張構圖很完美 但我拍的時候真的沒想太多耶,只是單純在記錄外拍現場的取景而已 當時GRD3還有一個重要的任務就是當外拍MODEL的玩具 因為他的LCD影像很細緻,很適合拿來給親友助手試拍給MODEL看自己的外觀狀況 這點也輔助了LCD很雞助的S5pro很多 不過也許是以前用單眼習慣拍人像的焦段關係,GRD3在拍人像上總是不順手 加上S90我最常使用的是35mm跟50mm的部分,所以3月時我還是入手了DP2 不過我還是對GRD3有著一鼓捨不得放手的感覺, 所以考慮到(焦段上)DP2取代了我S90原先的用途,於是賣了S90換DP2 DP2 DP2其實也沒什麼好多說,畫質就如預期中的美妙,40mm拍人也是得心應手 特別是RAW現像軟體非常好用,可能比CANON的DPP還好用 而且寬容度相對於DSLR仍非常強大,幾乎可以現像出符合作者任何想法的照片 只是可用ISO實在太低(維持不明顯色偏的ISO上限是400) 一段時間出去玩時我都必須帶著GRD3輔助,像KTV或是室內餐廳都要靠GRD3來檔 因為GRD3的F1.9與我能接受的ISO800,快門速度硬是比DP2有利4倍 雖然想過很多方式來補救,例如利用3連拍的方式可以達到1/10秒的手持安全快門 甚至瘋狂到拿SB-900閃燈給他用(本末倒置了...這樣的體機乾脆帶單眼出門吧) 不過我還是很努力的在使用他,因為她是這麼的小巧卻拍出這麼好的照片 想說當作是訓練吧,以前的人還不是只能用到ISO400 不過後來我用過DV後,開始喜歡拍一些動畫...所以DP2就完全出局了 5月的時候我拿GRD3跟朋友交換(借用)了GF1來玩了半個月(GRD3真好用啊XD) GF1(+20mm F1.7) 拿到GF1馬上被它相對於DP2的強大快門速度給嚇到(大光圈+高ISO) M43高ISO很弱?不會啊比我的S5pro還優異哪XD(時代的眼淚) 拍動畫也很優異。 (看人家上傳的動畫有被壓縮過,都不太好,但自己拍過其實是很優的,雖然還是不如DV) 不過他的重量快要達到DP2的兩倍,加上握感不是很好(個人覺得比DP2還差) 以隨身機(正確說是隨時拿在手上的隨手拍相機)而言始終不甚滿意 對焦速度可以讓DSLR汗顏,我甚至拍過從我身邊飛過的鴿子 在光線充足的狀況下畫質跟白平衡也非常優異 但是在光線不足時的白平衡很糟,就跟LX3(我試用過)一樣有時會偏黃或其他色偏的很嚴重 此外JPG直出的相片高亮度的部分很容易死白 其實具個人觀察,GF1的一般模式JPG的對比度被拉得有點偏高 使用AUTO模式儘管快門已經快達1/1600,相機還是會選擇光圈全開 個人感覺這是很糟糕的...感覺這是為了討好初學者跟剛從DC換過來的用者 盡可能得讓人拍出對比強烈跟景深淺的照片,而不顧了很多重要的東西... 所已發現GF1要用的好,意外的我必須至少要使用光圈先決模式 而且只要是拍人的照片幾乎每張都要調RAW來修復明部的過亮部分 (此外不知道是我不會設定還是怎樣...用GF1拍的照片沒有記錄相機方向, 常拍直立人像的我每次都要轉正這點覺得覺得很煩) 以拍生活的隨身機來講,這樣用很累...所以GF1暫不考慮 而DP2又不行,怨嘆為什麼不能把一顆普通的CMOS塞進DP2裡面 所以一怒之下決定DP2 GF1都不要了(掀桌~XD),拿回我的GRD3,並觀望NEX 再回到GRD3 某一次我帶DP2去找學長玩,他用我的DP2跟F72幫我拍了照片 我發現F72拍人其實還真強大,特別是富士的美肌模式的膚色跟膚質,有點想買F72(又來) 而過去我對GRD3拍人的膚色一直不滿意 可能是因為他沒有人像模式吧,而且以前也很依賴S5pro的人像底片模式拍人 其實想想這半年來我使用GRD3的時間很短,拍攝張數還沒有破千 GRD3其實可以設定很多東西的,各種手動攝影設定以及JPG的顏色調整 並可以用3組MY SETTING記錄在轉盤上,隨時利用轉盤迅速切換過去 特別是最近出去玩的次數越來越頻繁,拍照張數越來越多,已經沒什麼時間慢慢弄RAW 所以開始研究設定,追求JPG直出的相片完成度(S5pro的JPG也是完成度非常高) 一共做出了六種設定 一般人像(點測光+1.3EV,粉亮膚色設定) 夏天一般人像(強調清涼感的顏色設定) 閃燈同步人像(分割測光+1.0EV 慢速閃燈+1.3EV) 夏天閃燈同步人像 GRD3原始風格風景(白平衡補正0.0,平常是補G2)) 夏天風格風景 經過數次拍攝後回家檢視結果並加以調整,已經調出蠻滿意的直出顏色與人像照片的膚色 而且GRD3的畫質在光線條件好的狀況下畫質可以直逼DSLR (這也是GRD3拍出超越一般高階DC的照片的時候) 雖然在曝光寬容度與明暗色彩階調上還是輸給DSLR很多 顧及人臉的曝光其他地方會容易出現死白的部分,想用閃燈補光因為是廣角常常距離太近 以及28mm在拍平視角度的站立人像照時(像是旅遊紀念照片),很不好拍 (例如如果把相機放在頭的高度拍,腿會變很短, 把相機放在腰的高度拍,臉又是從下巴拍上去) 雖然說離遠一點把人拍小一點,回家在裁切照片是一個解,不過我不喜歡這樣 所以目前還在研究使用28mm中 不過總之晚了半年,隨身機我是愛上了GRD3 (如果GRD能出40mm我就愛死了) 談EX1 EX1的價格我倒不覺得很親民, 排除GRD3的話,跟LX3與S90等比較我覺得差不多就是那個價 此外F1.8 F1.9 F2.0我都不覺得有很大的差異,數字遊戲而已 小DC重要的是高ISO的可用度,可用ISO輸一段的話光圈贏0.2也是沒有用 然後硬搞看似不可能的任務的強大鏡頭規格的後果是什麼,我在S90上也見識過了 所以對EX1的規格不會特別期待,一切要用實際拍攝效果來評斷(我還沒評斷喔!誤戰XD) EX1目前唯一吸引我的就是翻轉LCD,自拍很好用, 不過其實沒有翻轉LCD的GRD3自拍多了後也會抓到不看螢幕自拍的訣竅 剛好我一個朋友有買EX1,期待以後有機會實際玩到 談NEX NEX我去玩過實機了,說真的還真小, 長寬跟GRD3差不多,搭配16mmF2.8比GRD3厚一半 搭配18-55mm跟GRD3+21mm廣角幾乎一樣大XD 如果GF1是NEX這個大小我應該不會猶豫了吧,可惜的就是目前定焦鏡只有16mm 以SONY過去的策略來說,會先用很便宜的本體騙人上勾,然後在配件上海削消費者一票 所以目前在日本希望NEX出的鏡頭呼聲最高的等校35-50mm的鏡頭,出的時候可能是天價 因此在35-50mm這樣的標準鏡出來之前我是不會去碰NEX的 不過16mm(等校24mm)也許意外會蠻好用的喔,因為我用GRD3時常常會裝等校21mm的廣角鏡 拿這個拍什麼呢?拍人XDDDDD 真的喔!因為出去玩常常會有人走或坐在自己身邊很近的距離 連用28mm都太近只能拍一顆大頭時,比28mm更廣角的鏡頭就會很好用 不過要小心取景免的人臉被廣角變型。 雜談&結論 最近一次外拍被一位用5D的的攝影師問到GRD3,他說他在看GRD3跟GF1 (跟原PO一樣XD,其實很多人都是一樣) 首先他說定焦用慣了,覺得定焦機是很OK的,我也覺得是這樣的沒錯 使用DSLR的經驗,因為大光圈定焦鏡畫質很迷人,但是出門又不能帶齊所有焦段的鏡頭 所以慢慢的會習慣拍你最想拍的東西,放掉你不是很想拍的東西 所以不會很在意需要一個變焦來拍到所有看到的景物 我GRD3大多是放在P模式使用的,光線條件不會太暗或太亮時 光圈值會被像機決定在F1.9-F4.0,這也是許多網友測試GRD3得到畫質最好的光圈範圍 使用GRD3時我不會追求開大光圈淺景深, 以一個DSLR的使用者來說除了近拍外,DC都是沒有淺景深的XD(除了大片幅DC..= w =) GRD3的照片很有臨場感,對焦到的主體也非常銳利 只要善用構圖,不需要太刻意利用淺景深讓主體浮現出來 白平衡也不差(當對於GF1在低光時..)所以幾乎都是轉到需要用的MY設定,構圖按快門而已 LCD顯示也滿準確的,配合LCD的預視來微調一下設定幾乎能避免預期外的拍攝結果 相對於GRD3,GF1是不論在重量上,拍攝時的心思上,還是後續相片的數位暗房處理上 對一個進階使用者的習慣來說,可能會有比較大的負擔。 不過如願意承受的話,GF1無疑可以得到的最高畫質會比GRD3好 端看已經有能呈現比GF1更高畫質的DSLR用者而言,隨身機使否有必要有那個畫質 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.224.41.227 ※ 編輯: ACGman 來自: 61.224.41.227 (07/05 11:38)

07/05 11:33, , 1F
這篇寫的真好
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07/05 11:36, , 2F
推一個 很詳細的心得XD
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07/05 11:39, , 3F
什麼機子都好 版標才是重點 ^^
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07/05 11:40, , 4F
推一下認真分享文~
07/05 11:40, 4F

07/05 12:34, , 5F
該M一下!
07/05 12:34, 5F

07/05 12:46, , 6F
也太用心了 推
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07/05 12:51, , 7F
感謝回文!!很有幫助的心得文!
07/05 12:51, 7F

07/05 16:26, , 8F
推~!
07/05 16:26, 8F

07/05 16:50, , 9F
GRD3有APS-C片幅的罩門???這啥鬼?
07/05 16:50, 9F

07/05 19:56, , 10F
推詳細心得!
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07/05 20:27, , 11F
先推寫得用心;不過針對索尼配件上海削消費者一票部
07/05 20:27, 11F

07/05 20:28, , 12F
份,我想請問這裡的配件指的是鏡頭嗎?因為你是從鏡
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07/05 20:28, , 13F
頭帶到這。不妨查一下各家變焦大三元的價錢
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07/05 21:52, , 14F
推!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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07/05 21:52, , 15F
強大
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NEX已經是目前M4/3裡面最便宜的了...包括鏡頭
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O家P家S家的43鏡頭幾乎每個都五位數 包括標準KIT
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但也只是目前拉 不知道Sony以後會怎麼出
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賣這麼便宜真的很不像Sony的作風XD
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07/05 22:05, , 20F
這應該就是SONY的陰謀吧...
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07/05 22:05, , 21F
S是指Sigma 0.0 (突然發現開頭都是S...
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07/05 22:29, , 22F
NEX不是m4/3;是APS-C http://ppt.cc/Hv!_
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07/05 22:59, , 23F
這篇好讚!!
07/05 22:59, 23F

07/06 00:06, , 24F
看到GRD入塵問題,請問公易司貨有終生清CCD嗎?
07/06 00:06, 24F

07/06 12:17, , 25F
這篇寫的真好!
07/06 12:17, 25F

07/06 21:23, , 26F
看的我都快要把提款卡拿出來了
07/06 21:23, 26F

07/07 23:25, , 27F
大推!! 可以分享詳細的設定值嗎?
07/07 23:25, 27F

07/27 03:44, , 28F
寫的超仔細的~大推~
07/27 03:44, 28F

08/10 10:51, , 29F
超讚!感謝!很棒的心得文!!!!!
08/10 10:51, 29F
文章代碼(AID): #1CCK-vCJ (DC)