[新聞] 跨世代對談：看中國的另一種視角(王丹)

看板CrossStrait作者prudence (煩惱皆菩提)時間10年前 (2016/01/07 11:59)推噓4(4推 0噓 8→)

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跨世代對談：看中國的另一種視角(王丹) 摘要中國人有錢是件很可怕的事。1990年代開始，坦尚尼亞的大象從1000多萬頭到現在200多萬當地人為了象牙獵殺大象，而象牙都到了兩大消費國去：泰國和中國。泰國為了做佛具，中國拿去做手串，其中又以象牙製手串最流行。國際野生動物組織統計，非洲象於 10~20年就會瀕臨絕種。聽到這裡你只覺得中國變有錢了是魔鬼，但事情有另外一面。中國是最早在坦尚尼亞發展的國家，與當地人組成保護動物組織，自主到非洲保護大象，仍有這麼一批人存在。這就是中國複雜的地方。海明威曾說：「如果你夠幸運，在年輕時待過巴黎，那巴黎將永遠跟著你，因為巴黎是一席流動的饗宴。」對海明威來說，巴黎是一席流動的饗宴，那那同樣的，若我們將目光拉近，來看身旁這位龐大的鄰居：中國，之於我們又是什麼呢？我們又該如何面對？中國正在崛起，領導人習近平拓展世界的野心眾所皆知。當我們面對這股龐大的勢力時，有人選擇抵抗，不甘屈服於其勢力之下；有人轉身擁抱，認為中國成為世界強權指日可待。但無論如何，崛起的中國是一個事實，我們都不應該選擇忽略。中國太大，無法一言以蔽之；中國太廣，可能窮究一生都研究不完。 12/28作者沙龍當天，SOS邀請了王丹與徐子軒這兩位作者，讓擁有中國相關研究背景的兩人，共同進行一場「跨世代的對談」。王丹認為，中國是「一道野心的盛宴」：從政府到老百姓都有各自的野心，全部混雜一起，端看你如何挑選。徐子軒說，我們不應從預設的「中國熱」既定立場去看待它，他也是人，有37°C。我們無法全盤掌握中國樣貌，卻能從這場對談中，攫取兩人間激盪出相似或相異的觀點，具體而微地拼湊出觀看中國的另一種視角。以下對談中，王代表王丹，徐為徐子軒。與中國的淵源是？王：我本身就是中國人，老家在山東，但生在北京也長在北京，六四發生後讓更我割捨不掉。我很多朋友到美國後就切斷跟中國的關係，這點我是贊成的。中國人就一定要跟國家有關係嗎？知識份子一定就要葉落歸根、承擔國家責任嗎？但對我來說，仍想對中國做些什麼事。在「王丹隨筆」的專案裡，雖然我無法進入中國深入觀察，但我長年經營的人脈中已累積一批知識豐富的精英；再者，中國人非常缺乏邏輯思維，而這是不需要住在中國也能分析的，德國哲學家康德一輩子都沒離開他住的小鎮，對西方思想卻有極大的影響力。我因辦了「中國沙龍」接觸很多陸生，真切感受到許多陸生嚮往台灣民主，但卻因台灣人對中國的誤解，讓他們最後抱著討厭台灣的心回去了。舉例來說，曾競選淡江學生會長的蔡博藝，同時也是第一批衝進立法院的人，這樣的人你都認為是匪諜？不讓他參選會長？這件事能反映出台灣人對中國認識的不足，許多觀點是似是而非，只單看到一面。中國人有錢是件很可怕的事。1990年代開始，坦尚尼亞的大象從1000多萬頭到現在200多萬當地人為了象牙獵殺大象，而象牙都到了兩大消費國去：泰國和中國。泰國為了做佛具，中國拿去做手串，其中又以象牙製手串最流行。國際野生動物組織統計，非洲象於 10~20年就會瀕臨絕種。聽到這裡你只覺得中國變有錢了是魔鬼，但事情有另外一面。中國是最早在坦尚尼亞發展的國家，與當地人組成保護動物組織，自主到非洲保護大象，仍有這麼一批人存在。這就是中國複雜的地方。希望能用我的觀察及經驗幫助大家認識中國，不要有似是而非的觀念。以客觀的方式認識中國，對台灣人來說是有利而無弊的事。將中國人貼上「狼性」標籤，是單一片面的解讀嗎？王：用「狼性」評價不是100％準確，但能從中理解90後的中國人的確有很強的鬥性。但如果中國人的國民性不改，就算人民再有狼性、經濟增長再快，終究會造成很大的問題。除狼性之外，整個中國存在著一股「犬儒主義」：反正我打不過你，我就跟著你走；就算知道了是非標準，仍不按規範走。這種標準的犬儒主義，腐蝕了中國成長的動能。中國發展到今天，好也好，壞也好，一部分責任在共產黨，一部分在中國人自己。中國先前出現的文革、六四等政治運動，到現在的犬儒主義，中國國民性一直沒進入文明的狀態，而這早晚會拖累國家發展。國家強大，但得不到別人尊敬，最大的問題就是出在國民性。如果中國經濟漸趨穩定，那他們可能從「狼性」變成台灣流行「小確幸」嗎？王：中國是一個很大的國家，會呈現多元並存的現象。曾經我帶著中國學生到宜蘭、彰化的農村體驗，他們對田園景色的心存嚮往，對農家風光也很喜歡。問題是，會有一批人有這樣的想法，也會有另一批人有侵略性。我倒不認為中國人會永遠保持狼性，因為這是極權社會積累下來的結果，隨著時間流逝會慢慢淘汰。有正面的狼性，也有負面像邱毅這樣的，這是希望和失望交織的狀態、多元並存的情況。即使中國進入憲政主義，仍有一批法西斯份子存在。 Q：中國日前通過「反恐法」，美其名反恐，但其實是進一步限制言論討論自由。你們對此的看法是？王：這點我也同意子軒的看法，不覺得反恐法的通過會造成社會動盪，我們當奴隸當慣了，奴性很堅強。共產黨能到今天的地步，很大一部分是西方資本家提供的資持，而這法條的通過，會讓這些西方的企業處於很尷尬的境地。中國隨著經濟發展，國有企業一定會跟外資產生經濟上的衝突，而保護自家企業的方法，可能不會直接訴以經濟利益的角度，而是用另一種手段抵抗。 Q：網路會成為改變中國一個重要的關鍵嗎？王：決定中國前途的一定是大部分人，但大部分人都是牆頭草，所以有沒有少數人勇敢爭取言論自由是很重要的，但悲劇的是，中國這樣的人真的不多。但是網路有個好處，它就是個打游擊戰的好地方，關掉了一個就開啟了另一個。從這點而言，我不認為任何一個政府能有效的控制網路，技術上肯定做不到的。 --------------------------------------------- http://sosreader.com/ %E8%B7%A8%E4%B8%96%E4%BB%A3%E5%B0%8D%E8%AB%87%EF%BC%9A%E7%9 C%8B%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E7%9A%84%E5%8F%A6%E4%B8%80%E7%A8%AE% E8%A6%96%E8%A7%92/ 經作者許可轉文實際上,中國政府成功的幫網路鍍上了一層謊言跟恐懼. 這點看起來前無古人,說不定後無來者 XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.182.232 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1452139171.A.E4E.html

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