Re: [新聞] 「兩個太陽」還在觀望
看板CrossStrait作者william2001 (人間似水泊)時間12年前 (2013/12/31 21:39)推噓15(15推 0噓 63→)留言78則, 10人參與討論串3/11 (看更多)
※ 引述《nigreen (魚龍潛躍觀道身)》之銘言:
: 雖然我對民進黨凍獨這件是有點嗤之以鼻
: 但陳其邁委員有句話我很認同
: "民進黨凍獨,大陸是否就該放棄武器對台?"
: 這點我倒是很認同
不要在那邊玩退而求其次的技倆,
民進黨完全放棄台獨,支持統一,才有資格要求
中共不武力犯台。
只要民進黨贊成統一之後,
兩岸就簽和平協定。
: 因為大陸開始佈署對台飛彈是從李登輝訪美開始
: 後來李登輝真的也是愈走愈獨
: 並在台灣真的影響整整一整代(六年級生,70後)的反中台獨思維
: 但如果台灣已經不存在足以完成獨立的政黨勢力
: 那基本上台灣已經等於回歸中國人認同
: 所謂"中國人不打中國人"原則
等民進黨都認為自已是中國人再說吧。
: 那你大陸就算不撤除飛彈
: 是否也該把飛彈轉向對準日本
: 這樣對台灣比較公允?
: 「兩個太陽」還在觀望
: http://tw.news.yahoo.com/兩個太陽-還在觀望-213000675.html
: 中國時報【朱真楷、林佩怡╱台北報導】
: 凍結《台獨黨綱》議題在綠營急速發酵,但民進黨的「兩顆太陽」蘇貞昌、蔡英文,目前
: 都仍持觀望態度。民進黨發言人林俊憲表示,蘇貞昌的立場很清楚,就是台灣已經是主權
觀望就是為了怕得罪獨派。
願不願意放棄某些票去換更多票,但重點是能夠換到更多票嗎?
: 獨立國家,大家已經走過歷史的那一頁,所以目前的重點是建設國家,沒有所謂凍不凍結
: 的問題。
「台灣已經是主權獨立的國家」這說法在1990年代的民進黨裡面簡直是邪說。
以前是根本就沒有已經是主權獨立的國家這說法,
是民進黨不斷地選舉不斷地試驗後因為老是無法執政,才逐漸改口。
底線是有往後退沒錯啊。
但是還是退的不徹底,
藍營閩南人或是中間選民還是不買單。
此次柯先生的主張是更往後退,
就看藍營閩南人或是中間選民願不願意買單。
: 小英教育基金會發言人洪耀福則說,由於蔡英文近期並未與柯建銘見面,不清楚凍結《台
: 獨黨綱》的總體思維,所以要等進一步了解後,才有辦法做出評論。
不清楚,就是需要時間來弄清楚,也就是用拖字訣。
: 民進黨立委陳其邁則認為,凍結《台獨黨綱》是柯的個人意見,這是庸人自擾,把台獨工
: 具化、把凍結作為交流的前提,自我限縮底線,因此他持反對態度。
: 陳其邁說,台灣和中國要先增進彼此了解,才能產生互信,假設民進黨要凍結台獨黨綱,
: 「那中國是不是也要放棄武器對台?」況且,1999年的《台灣前途決議文》已對主權議題
: 寫得很清楚,不必再徒增困擾。
: 引發關注的是,民進黨即將在明年1月9日召開最後一次「中國事務委員會」,屆時,身為
: 該委員會成員的兩人,是否將對凍結《台獨黨綱》發言,引發關注。
: 對此,林俊憲表示,屆時會議只會針對歷次會議結論進行討論;所以,未列入先前會議結
: 論的「凍結《台獨黨綱》」主張,依規定不會列入討論事項。至於是否會以「臨時動議」
: 提出?林俊憲說,就由各委員決定,黨中央無法預測。
我的主張是希望民進黨廢除台獨黨綱,
來換中國放棄武力犯台。
我從以前到現在的主張,
就是國民黨是右統派,
民進黨是左統派,
讓統獨不再是問題。
補充:
選舉即將到來,
就有很多現實主義者,有的主張凍結台獨黨綱,有的主張獨立第三參選人,
總之這些年來他們為了在北台灣勝選而想破頭,
就是為了選票能超過二分之一,
就是這二分之一的遊戲規則,讓很多事情開始轉變,
這就是民主的二分之一的門檻,大多數人決定政治走向。
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◆ From: 61.228.127.85
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2030年差不多。往後3年先看習馬會的結果。
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尊重少數只是說說而已。
想在這個社會,讓自已的主張成為政策,
就是要服從多數。
這就是唯一的標準。
這標準對於獨派或是統派都是一樣的,很公平。
現今台灣人就是大部分是想維持現狀,
我支持統一的主張也是要說服這社會上的大多數人。
少數自已要負擔宣傳、辯論的成本啊。
少數的人的主張要獲得別的派系別的選民認同,需要靠自已努力,
當然也需要時間,
但時間是不等人的。
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台灣已經不是貧窮的社會了,
所以你在推文講的都蠻廢話的。
如果連人均實質GDP排名前三十的國家都玩不起的話,
這世界上還有哪個國家玩得起?
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民進黨從1986年到現在了,
到2016年就滿30年了。
花了近30年的時間,
獨立的主張還是不被過半數人民接受,
就只會怪民主的環境不好?
事實上就是這樣子的主張風險很大,
對一般民眾沒有實質上的利益。
這點看雙北市的選舉最一目了然了。
依據行政院客家委員會2010年至2011年的全國客家人口基礎資料調查研究:
在各大族群(單一自我認定)的分布上,「福佬人」佔67.5%;「客家人」佔13.6%;
「大陸各省市人」佔7.1%;「原住民」佔1.8%[6]。
外省人佔不到百分之十哦。
你們自已去問問藍營福佬人的意見吧。
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唯一客觀公平的標準就是二分之一。
這個標準對任何人來說都是一樣的。
自已的主張想要變成政策來實行,
就是先過半數,讓自已的黨變成執政黨。
這才是真正的民主。
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※ william2001:轉錄至看板 HatePolitics 01/01 11:22
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你講得這些我又不是不懂,
但是赤裸裸的現實就是過了二分之一才能夠選上。
沒有選上,一切都是空談。
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就靠你們去努力了。
我們泛藍就過半數就行了。
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講得太多也是沒用的。
綠營應該多聽柯文哲的話才對。
要過二分之一才能選上台北市長和新北市長。
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提了也是白提。
獨立的主張就是沒辦法過半。
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醫生不愧是醫生,有想贏的決心。
這次台北市長選舉,民進黨不聽柯文哲的話,就又必輸無疑。
比較務實。
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