[情報] 新結論：大饑荒4500萬人死

看板CrossStrait作者 (momo)時間14年前 (2011/10/01 22:47), 編輯推噓37(38推 1噓 203→)
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新結論：大饑荒4500萬人死 http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/111001/5/2zq3f.html 更新日期:2011/10/01 15:29 （中央社台北1日電） 學術界過去將中國大陸大饑荒期間的非正常死亡人數估計在1500萬到3200萬之間。香港大 學歷史系教授馮客，利用數年時間到多省參閱上千份官方檔案，發現那段時期至少有4500 萬人死於非命。 毛澤東在1958年到1962年期間帶領中國大陸投入1場被稱為「大躍進」的經濟實驗，結果 以失敗收場，引來的是大饑荒等空前的經濟和社會災難，千萬人非正常死亡。 大饑荒半世紀後，馮客（Frank Dikotter）的新作「毛澤東的大饑荒－1958-1962年的中 國浩劫史」中文版，9月29日由香港新世紀出版社推出，提出的數字遠超過學術界對這段 期間非正常死亡人數的評估。 一直致力於1949年後中國歷史研究的馮客向美國之音中文網表示，他是在2008年北京奧運 會前的幾年裡，藉中國大陸開放了大量黨史文獻，決定抓住這個機會徹底研究這段期間中 國大陸經歷的浩劫。 馮客利用數年時間，在北京和河北、山東、甘肅、湖北、廣東等多個省份，參閱了上千份 官方檔案。他在書中指出，根據公安部門同期整理的報告以及「大躍進」最後幾個月中國 共產黨彙編的內部報告顯示，1958年到1962年期間，中國大陸至少有4500萬人非正常死亡 。 書中指出，從中國大陸近年公佈的官方文件來粗略推算，1958年到1962年期間大約有6%到 8%的非正常死亡者，是死於酷刑或直接處決。 馮客警告，促成「大躍進」和大饑荒悲劇的若干基本因素，在今天的決策機制中仍然存在 。 他認為，這場災難帶來的經驗和教訓，對今天的中國大陸仍然適用，「不可靠的經濟數據 、缺乏透明度、不接受民間社會任何監督的決策過程、不顧質量（品質），對於產出的盲 目追求、錯誤地相信中國找到了可以不受普遍經濟法則制約的出路。」 「大躍進」以及隨後進行的「大煉鋼」和「人民公社」等政治運動，讓中國大陸陷入嚴重 的經濟負成長。1962年年底，中國大陸的糧棉產量甚至低於中共建政初期的水準。 -------------------- 這個好像是板上常戰的議題之一，既然有新說法就放上來以供日後討論時補充資料， 不過真實性我也不知道，有待強者來質疑或說明了，雖然說研究歷史的目的之一就是 不要重覆錯誤，可是綜觀歷史人類還是一直犯同樣的錯誤，只能說大家+U了~ -- 你是我無法言喻的傷，如果你知道 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.115.222.78
推
10/01 22:49, , 1F
中國新結論﹐不減反增115萬人﹐科科
10/01 22:49, 1F
→
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每個人都隻能看到自己想看的東西
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我先推了﹐樓下禁推﹐不要嫉妒
10/01 22:50, 3F
噓
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語畢，哄堂大笑
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10/01 23:08, , 5F
樓上接一二三樓剛好
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推
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中國爆發大饑荒。"語畢,哄堂大笑"
10/01 23:28, 6F
→
10/01 23:28, , 7F
會有如此反應,也只能說是共產黨了
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推
10/01 23:49, , 8F
huzhou同學，我以前認識的你好像不是這樣
10/01 23:49, 8F
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10/01 23:50, , 9F
怎麼感覺你最近越來越……
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還是說我誤會你了，你這一個月來是反串？
10/01 23:50, 10F
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10/02 01:06, , 11F
語畢，哄堂大笑！
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10/02 01:10, , 12F
上將果然言中
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推
10/02 09:46, , 13F
咦 不是餓死一億麼
10/02 09:46, 13F
推
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根據我的研究，民國年間中國人口損失3億
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在生育率高達6的情況下，近40年人口基本
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沒有增長。相比之下，毛時代將人口損失極
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大的減小了。國粉們最愛一邊批評人口爆炸
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10/02 12:32, , 18F
的毛時代餓死幾千萬，一邊又說錯批一個多
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生三億。要知道，民國時代可沒有避孕手段
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也沒有計劃生育，完全就是敞開生的，怎么
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就近40年沒增長呢？多生那幾個億哪去了？
10/02 12:34, 21F
推
10/02 12:37, , 22F
民國在大陸期間，有某個叛亂集團持續搗亂
10/02 12:37, 22F
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莫說抗戰與戡亂，單是十年建國期間，偉大
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的中國共產黨與各路軍閥就對人口的損失貢
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→
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獻多少，你心裡有數
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→
10/02 12:39, , 26F
中共竊據大陸後，除了一些邊境戰，和民國
10/02 12:39, 26F
推
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某亂黨不殺日軍，還反殺抗日國軍
10/02 12:39, 27F
→
10/02 12:39, , 28F
相比簡直可以說是承平的一甲子。可是中共
10/02 12:39, 28F
→
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亂黨是哪黨，你心裡有數
10/02 12:39, 29F
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10/02 12:40, , 30F
幹了些什麼事了？有承平時光卻自己搞內亂
10/02 12:40, 30F
→
10/02 12:40, , 31F
弄得民不聊生，還來擦脂抹粉就太過份了
10/02 12:40, 31F
→
10/02 12:40, , 32F
靠，不要亂斷我推文啦
10/02 12:40, 32F
推
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民國時代損失的3億人口，都得算共黨頭上
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共黨的能量不是一般的大，難怪國軍總計消
10/02 13:00, 34F
→
10/02 13:00, , 35F
滅了上億共黨還是會輸。也難怪剛剛贏得
10/02 13:00, 35F
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二戰正處于巔峰狀態的美軍都不得不止步國
10/02 13:01, 36F
→
10/02 13:01, , 37F
門之外，被迫讓大陸享有幾十年的承平歲月
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跟你們講話為何這麼累？我說了都算共黨嗎
10/02 13:02, 38F
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10/02 13:03, , 39F
我不是還講了抗戰？民國時期沒幾年和平可
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還有 163 則推文
→
10/02 14:16, , 203F
咦，weller水桶中，可惜了
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→
10/02 14:16, , 204F
我滿想看看他對你這些論點是什麼看法
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因為國軍的無能，老百姓付出了血的代價，
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→
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怎么就不能說了？
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→
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當然，我說的是國軍的各級負責人，那些被
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→
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強拉壯丁的普遍士兵，他們也是受害的普通
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→
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老百姓的一分子
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推
10/02 14:20, , 210F
是啊，共軍有能，老百姓在中共竊據大陸的
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→
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前卅年也是付出了血的代價。無能害民可以
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→
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理解，有能還害民，害得更給力啊，是吧？
10/02 14:20, 212F
推
10/02 14:24, , 213F
無論前進還是沉淪，老百姓每天都在付出代
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價，老百姓對共產黨的不滿和反抗一點也不
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少。但因勢利導美化民國，恐怕老百姓也沒
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→
10/02 14:27, , 216F
有這么好騙。
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推
10/02 14:29, , 217F
怎麼氣弱了，哈哈
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→
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我還差點被你說服，以為共產黨偉光正了呢
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可惜啊，壯志未酬，你就差那麼一點工夫
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推
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大陸的老百姓經歷的政治風雨多了去了，不
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會陷在國共黨爭的話語陷阱里，老百姓有自
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→
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已的利益和立場，這才是看問題的出發點。
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我相信臺灣的老百姓也會越來越多的從這個
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陷阱里跳出來，用自己的實利，而非黨爭
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10/02 14:43, , 225F
游戲玩家構建的政治話語來看問題
10/02 14:43, 225F
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10/02 14:44, , 226F
任何一個政黨，即便真的代表人民，也會特
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→
10/02 14:45, , 227F
別的尤其的代表黨內的那部分人民。
10/02 14:45, 227F
→
10/02 14:56, , 228F
某些台灣人就被黨洗腦，自己都沒經歷過，
10/02 14:56, 228F
→
10/02 14:56, , 229F
就喜歡亂作判斷！我們自己家里問下老人就
10/02 14:56, 229F
→
10/02 14:56, , 230F
知道了！第一手資料！你們問黨拿材料？
10/02 14:56, 230F
→
10/02 14:56, , 231F
臺灣人被洗腦？你是認真還反串啊？哈哈
10/02 14:56, 231F
→
10/02 14:57, , 232F
不過我想你應該是認真在反串
10/02 14:57, 232F
→
10/02 15:09, , 233F
最可悲的是被洗腦還不自知！
10/02 15:09, 233F
推
10/02 15:16, , 234F
判斷是否被洗腦的唯一標準，就是腦子里的
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→
10/02 15:17, , 235F
東西與事實差多遠。
10/02 15:17, 235F
推
10/02 15:31, , 236F
就像腦子裡還是中共偉光正畝產萬斤糧一樣
10/02 15:31, 236F
推
10/02 15:31, , 237F
什麼是事實？一芥屁民哪知道什麼事實
10/02 15:31, 237F
推
10/02 16:26, , 238F
樓上一定是什麼高層樓
10/02 16:26, 238F
推
10/02 17:18, , 239F
認為大陸還在畝產萬斤，就是腦子里的東西
10/02 17:18, 239F
→
10/02 17:19, , 240F
與事實差太遠的一個實例
10/02 17:19, 240F
推
10/02 18:16, , 241F
所以某人被洗腦無誤
10/02 18:16, 241F
→
10/02 18:20, , 242F
●●●●●●●金盾●●●●●●●
10/02 18:20, 242F
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