Re: [心得] 我為什么主張臺灣獨立

看板CrossStrait作者 (sading7)時間12年前 (2011/08/21 20:35), 編輯推噓2(42133)
留言139則, 11人參與, 最新討論串1/1
謊話講一百遍就成為"事實" 社會與語言的關係是,社會建構語言,語言也建構社會 語言能夠建構"事實",語言也不代表實質,因為說謊太容易了 台灣並沒有獨立的問題 中華民國本身即是獨立國家 中華民國(台灣)真正的的問題是國家正常化或與中華人民共和國合併的問題 中華民國現在就是主權獨立國家,這是一個事實 兩岸就是兩個國家並存的關係 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 115.83.30.254 ※ 編輯: sading7 來自: 115.83.30.254 (08/21 20:37)

08/21 20:36, , 1F
中華民國何得何能與我天朝平等對談?
08/21 20:36, 1F
※ 編輯: sading7 來自: 115.83.30.254 (08/21 20:39)

08/21 20:41, , 2F
中華民國早就給滅亡了...
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08/21 20:44, , 3F
中華民國就算領土只剩綠島仍是獨立國家
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08/21 20:44, , 4F
只有某一個國家,已不存在政府、土地、人
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08/21 20:45, , 5F
民,才是滅亡,中華民國不符合這個條件
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08/21 20:45, , 6F
面對事實,好嗎
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08/21 20:47, , 7F
不想打的 說你是非法 不想談的 準備打你
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08/21 20:48, , 8F
一樓你怎麼發言起來頗有領導人的威嚴吶
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08/21 20:55, , 9F
大概1樓把自己的等級自動加上兩個零
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08/21 21:12, , 10F
越是沒有政治權利的族群越是幻想自己代表國家
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08/21 21:13, , 11F
國家主義很重要一部份就在於這種幻想的一體感
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08/21 21:52, , 12F
要明白所謂國家的主題是什么?是政府嗎?
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08/21 21:54, , 13F
一個政府可以放棄絕大多數的人民和領土,
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08/21 21:54, , 14F
請問還是那個國家嗎?政府的合法性又在何處
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TPKM 可以嗎?
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所謂主權的獨立,需要有排他性,請問TPKM
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08/21 21:56, , 17F
主權都談到爛了 對內對外 用不同定義 有趣嗎
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有主權上的排他性嗎?
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08/21 21:57, , 19F
說中華民國是獨立國家本身就是一個模棱兩可
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的結論,到底是TPKM的ROC還是整個中國的ROC
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假如是前者的話,那么TPKM主權的排他性從何
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而來?假如是后者的話,自然是正確的,但
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一方面臺灣人能接受嗎?另一方面ROC政府的
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08/21 22:00, , 24F
法律地位的正當性和合理性是存疑的
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就算PRC只剩海南島,只要它還有政府與人民
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、主權,它就仍是獨立國家
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08/21 22:01, , 27F
那本來就與曾有的領土無關
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08/21 22:05, , 28F
問題是主權何來?在法理上是全國人民擁有主
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08/21 22:05, , 29F
權的,并不是未陷落地區人民單獨擁有的
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否則的話只要占領就存在法理上的主權,真的
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08/21 22:06, , 31F
可以這樣嗎?
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08/21 22:07, , 32F
土地屬於人民,人民認為就擁有合法性
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08/21 22:07, , 33F
問題是國家主權從來就是只有一個的,是需要
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08/21 22:07, , 34F
所謂"全國"是什麼意思? 所謂末陷落地區是
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全體人民共同決定的
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08/21 22:08, , 36F
什麼意思? 應該可以說成未成功侵略之地區
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當然是指原本的一個國家啦
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國家主權在陸獨之後就變成兩個,因此也是
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還有 61 則推文
08/21 22:27, , 100F
是的 不爽就請動武 不然台澎金馬永屬ROC
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今天PRC占領金門,金門就是PRC的,對嗎?
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有本事有意願 請佔領
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08/21 22:28, , 103F
佔領了就是你們的
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08/21 22:28, , 104F
國際上根本就不存在所謂侵犯主權之說,對嗎
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08/21 22:29, , 105F
侵犯主權不過就是侵略行為
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08/21 22:29, , 106F
有侵犯啊 侵犯成功就是佔領了
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08/21 22:30, , 107F
存在侵略嗎?占住了不就是自己的了嗎?
08/21 22:30, 107F

08/21 22:31, , 108F
你不先侵略要怎麼佔領?
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08/21 22:31, , 109F
侵略又不一定會成功 沒佔領就算侵略失敗啊
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08/21 22:31, , 110F
那怎么叫侵略呢?軍隊占領所在地就是主權
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歸我,就是我國土地啊
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08/21 22:32, , 112F
但你不一定能佔領啊
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08/21 22:32, , 113F
在自家國土上何來侵略之說啊?
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08/21 22:32, , 114F
照amazer邏輯怪不得當年中共不抵抗日本
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但在那之前得先侵略啊
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08/21 22:32, , 116F
侵略過程中被阻擋 那就只是單純的侵略行為
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08/21 22:33, , 117F
我的理論是按照s大的理論推廣開來的啊
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08/21 22:33, , 118F
你侵略了 但沒有占領 所以就只是侵略而已
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08/21 22:33, , 119F
就算侵略失敗 但不影響侵略這個行為的存在
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08/21 22:33, , 120F
我都踏上土地了,不叫占領?
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08/21 22:34, , 121F
你踏上的那個瞬間 有把那塊土地納入控制嗎
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08/21 22:34, , 122F
踏上土地的那一刻就是侵略了
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08/21 22:35, , 123F
軍隊踏上了,難道不屬于軍事控制嗎?
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08/21 22:35, , 124F
如果沒有 那就不算佔領只算侵略 因為你沒
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08/21 22:35, , 125F
排除掉守軍啊
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比如登金門島,我我控制灘頭,灘頭就是我的
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08/21 22:36, , 127F
但你沒有控制灘頭的話 那就只是侵略而非占
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08/21 22:36, , 128F
領土了,我在我的領土上活動叫侵略嗎?
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08/21 22:36, , 129F
領 前提是你得控制灘頭啊 踏上沙灘可還不
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08/21 22:36, , 130F
首先是侵略,才有可能佔領
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08/21 22:36, , 131F
算佔領
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08/21 22:37, , 132F
假如你說這是侵略,那你們再搶回,那也是侵
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08/21 22:37, , 133F
略?
08/21 22:37, 133F

08/21 22:37, , 134F
如果我們搶的回來 那就算佔領 成功的侵略
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08/21 22:37, , 135F
大家侵略來侵略去,是嗎?
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08/21 22:38, , 136F
那要看你是否佔領了,爭奪的情況不算
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08/21 22:38, , 137F
難道不是?
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08/21 22:38, , 138F
請問你到底實際控制這個灘頭了沒
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08/21 22:39, , 139F
如果實際控制 那就算佔領了
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文章代碼(AID): #1EKFk6Kr (CrossStrait)