Re: 不管任何因素只要台灣經濟穩定,票源就會往綠營 …

看板CrossStrait作者 (迷津慈航斬)時間15年前 (2010/12/02 10:50), 編輯推噓12(12057)
留言69則, 7人參與, 最新討論串2/12 (看更多)
※ 引述《nigreen (牛到哪都有田可犁)》之銘言: : 現在問題就在於 : 台灣中國都很一廂情願 : 台灣人一廂情願地徹底否定掉統一的合理性(曰之併吞) : 中國人又很一廂情願地否定掉台灣獨立的合理性(曰之叛離) : 是以雙方發自內心的話一講出來 : 往往成為對方鷹派利用的工具 : (既然失去了合理性 : 台灣人沒人敢支持統一 我支持統一,三民主義統一中國,中華民國主導統一,消滅中共統一中國。 所以在講「兩岸統一」,要先標明是哪邊主導。 : 中國官員也沒人敢不在國際場合打壓台灣) : 我覺得 : 那很好阿 : 當初中山樵跟毛澤東怎麼幹 : 我們也就怎麼幹 孫文的做法與毛澤東的做法完全相反,你不能把這兩個擺一起談。 孫文是反對鬥爭,毛澤東的鼓動鬥爭。 : 事實上我再強調一次 : 民進黨2008敗選以後非但沒有改變任何路線而且是變本加厲喔 : 變本加厲的情況下還愈選愈好是甚麼原因呢? : 就是台灣人感情上是要獨立的(曰之愛情) : 現實上可能經濟有求於中國,政治上有求於美國(曰之麵包) : 是以當美國強中國弱的時候 : 美國會在政治上以台灣作為籌碼而台灣也可趁機多要點政治籌碼 : 加以那樣的情況下經濟可以一部份轉移對中國依賴時 : 自然台灣人在選票上會反映出本身的情感(想獨立) : 但當美國比較蕭條而中國興起時 : 美國比較沒有辦法用太多籌碼拿台灣跟中國談判 : 也沒辦法補回台灣在中國市場上的損失 : 故台灣選票上必須靠向麵包(以政經問題為主) : 可是當台灣經濟穩定.國際政局偏向對美國有利時 : 就像一個人吃飽喝足就會有其他慾望一樣 : 可能是成就感或是尊嚴之類的 : 自然選舉結構就會偏向綠營 : 因此綠營根本不需要調整 : 他們就是台灣人情感的產物 : 台灣人不時地會需要他們 : 他們要是真往中間靠攏 : 那麼台灣的投票率就會開始下降 : 換句話說 : 只要綠營開始走基本路線 : 台灣的投票率又會開始回升 : 只要台灣經濟好轉 : 台灣投票率就會回升 : 綠營支持率就會提高 : 所以說中國一直認定只要中國扮演讓台灣經濟復甦的腳色 : 台灣人就會往中國最一廂情願地"擱置爭議"前進 : 從頭到尾都是一廂情願兼無智 : 實際上 : 不管是美國日本中國歐洲任何國家讓台灣經濟復甦以後 : 台灣就會在選票上偏向綠營 : 原則不是誰讓台灣經濟復甦 : 而是"台灣經濟復甦"的前提下,台灣人就會把票流向綠營 : 當台灣經濟蕭條美國衰退的時候,台灣的求生本能就會逼使綠營支持者投票率下降 現在台灣是受到哪個政府控制?絕對不是中共政權啊,那「要求獨立」的目的是什麼? 你以為現在台灣的處境與西藏一樣?還是與新疆一樣?這兩地區是不想受中共控制才會 想獨立。那台灣獨立到底是想幹什麼? 在你的文中,已經暗示綠營的主張,是個反經濟的主張,對台灣發展不利的主張, 僅只會讓綠營支持者們感到「爽」,而沒有任何實際幫助。 綠營的基本路線,就是個欺騙為主的路線。他們騙台灣人「台灣現在沒有獨立, 所以我們要獨立」,他們騙台灣人「改國號就可以進聯合國」 : 所以我說 : 中國作的一切以及花的三百億根本都是笑話 : 馬英九的ECFA也是笑話 : 反正提醒了那兩個Skype上的人(馬英九和胡錦濤) : 他們也一樣繼續活在自己的世界裡 : 相信台灣經濟改善就會"感恩圖報" : 說難聽一點沒有中國.台商也會自己去想辦法 : 都甚麼年代了 : 還有"皇恩浩蕩"的觀念 「說難聽一點沒有中國.台商也會自己去想辦法」,說得沒錯,只是他們想出的辦法 就會對台灣不利。在沒有ECFA之前,台商們的辦法:遷移出台灣,再也不回頭。 ECFA就是建立起經貿有雙向管道,金流可以兩岸相互流通。這對台灣才是好的。 -- 西元1949年到20XX年,中國大陸鬧過共產黨,當時真痛苦。還好這一切都過去了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.69.152.253

12/02 11:07, , 1F
還好啦 ROC能回去 我也樂觀其成啊
12/02 11:07, 1F

12/02 11:08, , 2F
台灣成為一個民主的中國的一部分
12/02 11:08, 2F

12/02 11:09, , 3F
這也在我的選項裡面
12/02 11:09, 3F

12/02 11:09, , 4F
不過就是台灣受委屈而已
12/02 11:09, 4F

12/02 11:10, , 5F
因為台灣這兩三代的努力恐怕會砍掉重練
12/02 11:10, 5F

12/02 11:10, , 6F
我實在希望台灣與中國當朋友就好
12/02 11:10, 6F

12/02 11:11, , 7F
在我內心深處 ROC就是ROT了
12/02 11:11, 7F
如果你的鄰居是會殺人放火搶劫的匪類,你會希望他變成你的好友,還是希望 他被判死刑或無期徒刑?

12/02 11:19, , 8F
3民主義統一中國 比統獨更虛幻的選項出現
12/02 11:19, 8F
虛幻?拿這個去問大陸民眾,大陸民眾也難以反對。

12/02 11:20, , 9F
我當然希望中共政府轉型
12/02 11:20, 9F

12/02 11:20, , 10F
以最大的魄力與勇氣放棄一黨專政
12/02 11:20, 10F

12/02 11:20, , 11F
可惡的是中共政府
12/02 11:20, 11F

12/02 11:21, , 12F
但中共管理的人民 我不忍苛責
12/02 11:21, 12F
去年中共的吳邦國就講過:「絕不搞多黨制三權分立和兩院制。我國的政黨制度, 是中國共產黨領導的多黨合作和政治協商制度,不是西方的多黨制。」 你還對中共抱有幻想?中共就是我舉例中的"殺人放火搶劫的匪類",你認為這種人 能成為你的好友? 把這種人(政權)判死刑才是正途。 ※ 編輯: amperp 來自: 210.69.152.253 (12/02 11:25)

12/02 11:23, , 13F
我不會用刑事犯住在我家隔壁來比喻
12/02 11:23, 13F

12/02 11:24, , 14F
中國與台灣的關係 兩岸就是國與國關係
12/02 11:24, 14F

12/02 11:26, , 15F
基本上 我只是在喊話
12/02 11:26, 15F

12/02 11:26, , 16F
搞不好可以喚醒中共黨內有良心的人
12/02 11:26, 16F

12/02 11:27, , 17F
如果搞到血流成河 生靈塗炭
12/02 11:27, 17F

12/02 11:27, , 18F
我於心不忍
12/02 11:27, 18F

12/02 11:28, , 19F
你自己捫心自問吧 中華民國主導統一這可能
12/02 11:28, 19F

12/02 11:28, , 20F
性有多少 不用問中國人 連臺灣人都覺可笑
12/02 11:28, 20F
你認為阻礙在哪裡?不就是中共政權嗎?中共政權口口聲聲"要統一,不計代價,全 體中國人所樂見",然而要由中華民國來主導,他們就反對了。 他們根本就不是真的要統一,而是要"共黨江山永不變色",以這個"中華民國主導統一" 的呼聲,是拆穿其假面具很好的利器。 ※ 編輯: amperp 來自: 210.69.152.253 (12/02 11:32)

12/02 11:55, , 21F
還好你不是主事的 不然中共一定先假意答應
12/02 11:55, 21F

12/02 11:55, , 22F
你 再把你吃掉 大小強弱差太多 今天就算沒
12/02 11:55, 22F

12/02 11:56, , 23F
有中共 你問問板上的中國人 他們會願意給台
12/02 11:56, 23F

12/02 11:56, , 24F
灣人主導統一??
12/02 11:56, 24F

12/02 11:58, , 25F
台灣人主導統一有什麼不好?
12/02 11:58, 25F

12/02 11:58, , 26F
軍隊國家化,開放黨禁 報禁 言論自由
12/02 11:58, 26F

12/02 11:59, , 27F
開辦地方選舉,中央地方民意代表選舉。
12/02 11:59, 27F

12/02 12:00, , 28F
推動總統由國民大會投票產生
12/02 12:00, 28F

12/02 12:00, , 29F
這有什麼不好阿?請問一下大陸同胞。
12/02 12:00, 29F

12/02 13:27, , 30F
臺灣主導統一是好的,我第一個支持。不過
12/02 13:27, 30F

12/02 13:28, , 31F
以當下啊共的政權,除非打仗,否則不可能
12/02 13:28, 31F

12/02 13:29, , 32F
樓上讓我很欣慰
12/02 13:29, 32F

12/02 13:30, , 33F
拱手相讓。真打仗到臺灣能統一全中國,起
12/02 13:30, 33F

12/02 13:31, , 34F
碼動蕩10年。以和平方式讓啊共開放多黨制
12/02 13:31, 34F

12/02 13:32, , 35F
臺灣政黨加入競爭,大陸新興政黨加入競爭.
12/02 13:32, 35F

12/02 13:33, , 36F
樓上說出我的心聲
12/02 13:33, 36F

12/02 13:33, , 37F
這種想法當下的阻力也很大。我是不報希望
12/02 13:33, 37F

12/02 13:33, , 38F
但現在我只能搞台獨
12/02 13:33, 38F

12/02 13:34, , 39F
保住目前的小小成果 但你的想法已經
12/02 13:34, 39F

12/02 13:34, , 40F
很棒了 如果像你這樣想的人越來越多
12/02 13:34, 40F

12/02 13:35, , 41F
會有希望的
12/02 13:35, 41F

12/02 13:36, , 42F
還在講搞台獨,改國號到底是有什麼意義啊?
12/02 13:36, 42F

12/02 13:37, , 43F
我現在只能賺錢,做個順民,靜觀其變。
12/02 13:37, 43F

12/02 13:38, , 44F
任何激進行為只可能被壓制。
12/02 13:38, 44F

12/02 13:47, , 45F
我卻建議由澳門主導統一.
12/02 13:47, 45F

12/02 13:49, , 46F
B型台獨也可以啊
12/02 13:49, 46F

12/02 13:50, , 47F
在我心中 ROC就是ROT了
12/02 13:50, 47F

12/02 13:50, , 48F
還是那句, 大東亞帝國建立時, 皇帝找我當
12/02 13:50, 48F

12/02 13:50, , 49F
朕可以賜你們當宦官.
12/02 13:50, 49F

12/02 13:54, , 50F
鄭姓當過皇帝了,要換人當囉。
12/02 13:54, 50F

12/02 13:57, , 51F
鄭姓有嗎!?!?!?
12/02 13:57, 51F

12/02 13:57, , 52F
樓上是說哪一朝?
12/02 13:57, 52F

12/02 13:58, , 53F
鄭成功到死都只是延平郡王喔
12/02 13:58, 53F

12/02 14:06, , 54F
台灣的皇帝嘛..XDD 台灣也是中國啊~
12/02 14:06, 54F

12/02 14:07, , 55F
搞什麼台獨,台獨就是中共拒絕民主的藉口之
12/02 14:07, 55F

12/02 14:07, , 56F
一。
12/02 14:07, 56F

12/02 14:08, , 57F
不過有一種台獨跟統派是兄弟登山各自努力XDD
12/02 14:08, 57F

12/02 14:08, , 58F
就不知道a大是哪一種了 XD
12/02 14:08, 58F

12/02 14:08, , 59F
還是那句, 建立大東亞帝國.
12/02 14:08, 59F

12/02 14:21, , 60F
我的台獨需要藍綠一起努力
12/02 14:21, 60F

12/02 14:22, , 61F
我尊重統派 統派也是我的同胞
12/02 14:22, 61F

12/02 14:22, , 62F
我會去說服統派 跟我一起努力
12/02 14:22, 62F

12/02 23:17, , 63F
A大把我給忘了,我以前就有說提到中共
12/02 23:17, 63F

12/02 23:18, , 64F
實施多黨制,台灣的政黨去大陸贏得民
12/02 23:18, 64F

12/02 23:18, , 65F
心。至於三民主義統一中國應該是在這
12/02 23:18, 65F

12/02 23:19, , 66F
種形式之下,絕不可能反攻大陸。
12/02 23:19, 66F

12/02 23:19, , 67F
我會去說服獨派,讓自由民主也能讓中
12/02 23:19, 67F

12/02 23:20, , 68F
國的同胞共享,而不是只有台灣人獨享
12/02 23:20, 68F

12/03 01:18, , 69F
我從來都支持中國搞民主啊
12/03 01:18, 69F
文章代碼(AID): #1Czmbo6T (CrossStrait)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文
完整討論串 (本文為第 2 之 12 篇):
文章代碼(AID): #1Czmbo6T (CrossStrait)