Fw: StarCraft Mikli亂行使版主權力刪文 *證3

看板ComGame-Plan作者 (ctki)時間12年前 (2012/05/03 23:11), 編輯推噓0(0推 0噓 0→)
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※ [本文轉錄自 StarCraft 看板 #1EiEmnyM ] 作者: Mikli (Yo!) 看板: StarCraft 標題: Re: [心得] 一位嫩T看GSL 時間: Wed Nov 2 15:07:25 2011 基本上T P Z這三個種族，上手難度跟高端強度都有不同，大概可以用下面的線圖來說明： T強度 ↑ │ ∕ │ ∕ │ ∕ │ ∕ │ ╱ │ ╱ │ ／ │ ／ │ ／ │ ／ └─────────────→ 玩家實力 ↑ 高端 人族上手難度一般，但隨著實力的增加到了高端後， 該種族的能力就會隨著你的實力而極限成長，反應在賽事上就是GSL的現況， 實力到高端的人數很少，多數T玩家還是在一般的線性成長的範圍內， Timba是種族問題不是玩家問題，沒有韓Timba這回事，只有高端Timba而已， 人類種族特性就是單位幾乎都是遠程，而且距離遠到讓人瞠目結舌， 縱使是射程最短的Marine也因為SC2的單位碰撞引擎的改進而易於團聚發揮威力， 加以本身體質相對一代是爆炸性的成長，這些皮薄但是遠程的單位一到高手的手中， 就會變身成為殺Z斬P都是摧枯拉朽的可怕部隊。 只是今天恰好高端都在韓國，韓國玩家比較給力，能完美發揮的T看起來只有韓國選手， 只是Timba是根本性的種族問題，沒有"韓Timba不是Timba"這種白馬非馬的奇怪邏輯， 至於未來是否有非韓T能夠達到這個境界，是值得觀察的一個指標。 ------------------------------------------------------------------------------ Z強度 ↑ │ │ ╭───── │ ╱ │ ╱ │ ／ │ ／ │ ／ │ ─╯ └─────────────→ 玩家實力 ↑ 高端 蟲族上手難度較高，噴卵是三族的宏觀機制中容錯最低的，不能夠連噴， 一但隔太久忘了噴卵后蟲的奶就會漫出來惹，因此低端蟲族縱使實力有差距， 但因為卵噴不好，運營擴張常卡人口，表現出來的強度差別就很有限， 但一旦過了這個瓶頸蟲族的強度跟實力就能正常線性成長。 然而一到了頂端職業殿堂後，蟲族種族的問題就顯現出來了， 操作的空間相對TP有限，往往是被操作的對象，加上初期偵查博奕以及防空的劣勢， 導致到了最高端後的選手會有手速不知道該往哪練的徬徨感。 ------------------------------------------------------------------------------ P強度 ↑ │ │ ╭───── │ ╱ │ ╱ │ ／ │ ───╯ │ │ └─────────────→ 玩家實力 ↑ 高端 神族上手是容易的，因此最低端的玩家即使實力很差， 但仍能表現出還不錯的種族強度，因為如果APM只有10，那神族能做的事絕對是最多的， 但是一但到了高端P一樣面臨蟲族的問題，除了力場以外， 神族在面對人類時能主動操之在己操作的空間與單位並不多， 追獵天生重甲就受制於胖子，Zealot會被震盪彈風箏，BG兵操作空間相對被壓縮； VR線的巨象射程雖遠，但仍不及維京，往往是維京勾引甩巨象而非是巨象勾引甩mm； HT面對鬼子也因為射程跟技能特性往往是魔法兵PK對決中後手的那方。 某程度上P對Z是相對比較有操作空間的，但這是在手上還有高階單位的牌可打的狀況， 一旦在一次會戰中因為失誤或是交戰位置不好而犧牲大量關鍵單位的話， 之後的劇本就是海蟑螂無雙，沒錯Z海蟑螂是沒得操作，但P單位也同樣沒得操作， 這種大家都沒科技硬幹硬換的結果當然就是不講道理的垃圾兵勝出， 因此到了高端後，P頂尖選手也一樣面臨Z頂尖選手的手速無處可去的窘境。 ------------------------------------------------------------------------------ 結論來說，Timba之所為板友所津津樂道，其實都是因為GSL比賽的關係， 甚至可以說imba的風向往哪邊吹其實完全就是跟隨GSL的賽況來走的。 去年的此時GSL剛開打，當時的人類種族強度遠比現在還要更強大， 坑爹的地圖更是一張接著一張，人族神廟、大招草原、嚇褲拉濕溪谷， 真是蟲族們的惡夢，不過因為水果跟雀巢拿下了前兩屆冠軍， 非T自然也會選擇性地較去忽略兩屆四強都是3T的問題。 今年春季MC帶領眾神族奮起，靠著力場跟Timing的精準掌握， 讓Pimba再次成為顯學，縱使當時數據其實T還是勝率最高， 但許多板友眼中還是因為看到MC的力場把蟲族操作到生活不能自理而崩潰， 就連人族玩家都可以加入高喊Pimba的行列，顯見imba風氣是一種隨GSL比賽輪動的現象。 近期Timba風氣雖然持續了滿長一段時間了， 但嚴格說起來，儘管code S 20T，但老實說人族勝率並沒有爆炸性的成長， 因為code S T的勝率本來在過去就相對偏高，只是因為冠軍不是都完全被T包辦而已。 主要問題還是這幾屆GSL神族的艾爾希望MC還有蟲族的腦蟲Nestea都被T虐到不忍卒睹， 自然Timba會被戰到天天洗板了!! 所以大家平常心就好，戰imba往往不是什麼有理由有道理的， 不要覺得他媽的Mikli有時候分析imba好像有點道理，快要相信他了， 其實我也不過就是看GSL的風向球順著風向跟著找理由出來戰而已! 不 要 太 認 真 了 !! T i m b a !! -- ◢\\//\\◣ ●/ █≡◥◣ ◢ ◣ 】 。 \。【 這個板需要更高級的T黑 ●/ //﹀\\● ◥ ◤ 】/ ╰═╯【 ◤ ◢◥_◤◣ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.132.135.117
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太多字了啦 下結論好不好
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推
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為啥你還畫圖表QAQ
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推
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哭哭想畫圖表但是懶得學
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推
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T i m b a !!貫穿全文!!!
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沒錯，最好只有韓TIMBA，唬人的嗎？老是不肯面對TIMBA的現實
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推
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大將軍果然神手一般Q.Q
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這個圖就說明一切了
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推
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這篇太精美了
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推
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應該收精華區，解決了很多吵個不停的IMBA問題
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圖表真的又把人臉打腫了，不知道有沒有人敢噓...
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推
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t imba
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只有Z/P有黃金交叉，王者永遠是王者
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推
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感覺Z的曲線應該跟P反過來(低端區) @@?
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海爪你不要這樣打我臉
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P跟Z交叉之後就一直是悲劇，到現在
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推
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apm10
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沒打你臉阿，我那圖是比賽，你這篇是算進天梯
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算進天梯的話P的低端的確是比較好爬的，這沒問題
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現在的情況就是上手度P>T>Z，高端強度T>Z>P
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你是Z 不是嫩T 標題不符 (#‵′)凸
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高端T/Z之間看地圖決定關鍵，Z稍微比較難打 如此而已
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版上戰imba的量也太多了吧......
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推
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100分
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如果不是bz蠢，誰願意戰平衡
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Timba是陳述事實 何來戰意?
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推
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高端ｐ目前的確困境是比較辛苦的，不論是打ｔ或著ｚ
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推
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嗯 這兩個禮拜 我突然感覺P有點回魂
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推
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等改版吧 不然怎辦? 刪遊戲 不看實況依然不能改變T OP...
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推
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如果沒有人無腦護航 怎麼會戰的起來呢
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MC說了他只能期待patch到來
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拔掉 胖子 維京 一切好說
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推
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資料片 先知 和 星核回傳配合稜鏡（無法全部載走的情況)
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推
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Mikli對sc板使用相信我之術!
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應該可以改善神族後期手速不知道用哪的問題..
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但是正面...剛不過有啥用...慘
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碼的 航母退役 罪魁禍首就是 隔壁VR的巨像&人族維京
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推
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個人認為先別期待蟲心(雖然看上面的影片看PVZ打得很爽
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還有很多比賽 看到大和 被維京甩成白吃 也是一樣鳥
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還有 129 則推文
還有 1 段內文
推
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其實大將軍的圖不夠完整 如果到悍馬兩千的水準應該又是另
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一個斜率會出現 當然人類極限目前看來就是GSL統計的了
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控兵AI優化或許也是影響平衡的另一個觀點 SC1選手的手速
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經過SC2優化後到達另一個斜率的水準 類似APM1000玩SC1
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推
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當然APM不是玩家實力的全部 畢竟控制簡化是考驗其他能力
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噓
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純噓輸了很丟臉這句話 輸了怎麼會丟臉又不是高端玩家
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根本畫錯了 神族好上手一開始斜率大 哪可能跟蟲族一樣
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簡圖咩 隨意畫的
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推
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推一下圖文並茂
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樓樓樓上的，因為....只有45度的斜度... /
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推
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推 我玩隨機的感覺就是如此
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推
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是E大搞錯了吧，神族好上手，所以玩家實力初期
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就可以達到不錯的強度(初期神族y軸是最高的)
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推
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這就是好上手的畫法不是嗎 0.0
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那不就是跟人類晚期 和蟲族初期矛盾?
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最好是我搞錯 你自己想想
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推
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蟲族初期很難進步啊，玩家本身變強也沒辦法在遊戲
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中展現強度(蟲族Y軸一直很低)，這是蟲族初期難玩
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人族最後可以隨著玩家變強而更強
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手速快就是更強，PZ手速快也不見得變強不是這意思嗎
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(橫軸不是玩遊戲的時間)這是我的看法，歡迎討論 0.0
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總之趨勢矛盾
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推
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矛盾在哪裡呀?
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推
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推towelll:本文雖多卻句句客觀有人卻斷章取義只看自己想看
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不懂? 那我沒輒 這是數學問題懶得打 若是要畫個簡圖
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倒不如換個方式
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斜率問題?高度問題?
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推
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推大將軍
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11/02 18:52, , 197F
放個帶通濾波圖載掉前後就完美啦~~
11/02 18:52, 197F
推
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Timba
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11/02 19:56, , 199F
Timba不解釋 免得講一講又再戰
11/02 19:56, 199F
推
11/02 20:21, , 200F
就是有ＯＯ不肯承認T IMBA 唉
11/02 20:21, 200F
推
11/02 21:18, , 201F
寫了長篇大論幾千字這麼牛 結果還是TIMBA !!!!!!!!!!!!!!!
11/02 21:18, 201F
推
11/02 21:45, , 202F
另推一二樓在一起 有夠閃
11/02 21:45, 202F
推
11/02 22:18, , 203F
愛看人罵人狗咬狗.T只是稻草人之一
11/02 22:18, 203F
推
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大家不要黑了! T也只有Imba這一個優點而已啊! 沒有很過分
11/03 07:46, 204F
推
11/03 09:06, , 205F
大將軍言之有理啊，連t玩家都深表認同，這才是高級的T黑啊
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11/03 09:50, , 206F
其實除了言之有理，重點是他是板主，有T敢噓嗎?呵呵
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11/03 09:51, , 207F
當然真的是講的不錯啦！T IMBA
11/03 09:51, 207F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: ctki (220.136.125.110), 時間: 05/03/2012 23:11:37
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