[申訴] 不服判決 二次申訴

看板ComGame-Plan作者 (戰爭型牧師)時間12年前 (2012/04/26 05:45), 編輯推噓5(5034)
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本人不服[判決]mindcraft板TUBABear申訴案 依「★小天使 小組長判決後的7天內提出 [04/20/2012 22:45:53]」 於期限內二次申訴 1. 檢舉人:TUBABear 2. 被檢舉人/看板:Minecraft 3. 被檢舉看板所屬群組 :戰略高手->8 G_RolePlay 電玩 Σ傳說 史詩 扮演 4. 檢舉事由:不服判決劣文+90天水桶 與 [判決]mindcraft板TUBABear申訴案 5. 舉證 (如有需要):與不服判決理由同述 ----------------------------------------------------------------------- 不服判決理由: 1.就「[判決]mindcraft板TUBABear申訴案」內文進行答辯,引述「巴哈姆特電玩資訊站→ 【當個創世神(Minecraft)】版→哈拉版版規」, 以下為版規部分引述: 。解說 版權相關問題,據我了解,並沒有「盜版伺服器」這項, 有的只是正版檢測開關。 為何 Notch(備註:Markus "Notch" Persson -minecraft創造者, 應該為著作權持有者) 要列出這項功能? 不知道~(笑) 沒註冊的玩家可以開「正版驗證伺服器」,這點沒反對吧。 (Notch:怕官方系統當機或者毀損,所以開啟這點讓正版可以用離線模式登入) 因此離線模式的允許,絕對在於開伺服器的人的判斷,完全不構成版權問題, 可惜缺點是會讓非正版玩家侵入,也使各位稱之為「正版檢測」。 當然,沒開正版檢測,對正版玩家的權益會有嚴重威脅, 因此伺服器必須表明有否開啟正版驗證。 定義:依然根據遊戲官方定義來執行。 又,根據「PTT→minecraft版」文章代碼(AID): #1F4Hr8t1與文章代碼(AID): #1F4MHLoW不僅客戶端資料可從Minecraft官方網站下載官方網站也提供架設Server檔案(故根本不 可能會有"盜版伺服器"存在,但是會有讓盜版玩家可以登錄的伺服器存在,詳情容後再述 ,再者,以目標網站www.馬賽克.com.tw,本人翻遍其網頁原始檔,所得之字句為 「當個創世神 minicraft 台灣 繁體伺服器 中文伺服器 我的世界台灣伺服器 礦工爭霸 麥塊台灣麥塊 遊戲 下載 官方 官網 正體中文 論壇 連線」、「當個創世神 minicraft 台灣 繁體伺服器 中文伺服器 我的世界台灣伺服器 礦工爭霸」、「當個創世神 minicraft 台灣 繁體 中文 我的世界台灣」,「Flash頁面架構:台灣&Minecraft best server」。 該字句皆未指明其伺服或其網站為「台灣官方網站」,即使再退一步來說,也未指明其伺服 或其網站為「官方網站」,請問判決者有何憑據直稱其為「台灣官方網站」並一口咬定其為 「偽官方網站」?且因此判定本人違反版規維持原判? 2.盜版判定與舉證相關問題,根據「PTT→minecraft版」文章代碼(AID): #1F4Hr8t1與文章 代碼(AID): #1F4MHLoW,引述SmallBeeWayn (喵喵叫的蜜蜂貓):「而俗稱所謂的盜版,實 務上的做法就是"繞過登入程序",使用特殊的"執行器"來直接進入遊戲主介面,由於繞過了 登入,故不能進入啟動online-mode的伺服器,一般俗稱啟動正版驗證與否就是是否開啟onl ine-mode。」與louis60401 (日向綾):「MineCraft賣的是對軟體的使用權,也就是付錢取 得合法帳號。繞過官方認證而進行遊戲就是盜版,這無庸置疑。」,本人為正版玩家,使用 的是官方網站下載的執行器,目標網站www.馬賽克.com.tw提供的檔案雖為.exe檔,但執行 後,其動作為解壓縮並替換 C:\Documents and Settings\(使用者ID)\Application Data\. minecraft 內之檔案,並增加MinecraftSP.jar捷徑至桌面,但不含執行器,依目標網站說 明為「點選桌面捷徑即可進入游戲」,本人當初po版之內文就已對此表達疑惑,申訴後更試 驗不同電腦依舊不能進入遊戲(但用本人的正版執行器可進遊戲但還是無法連線伺服),試 問本人當初為一介新手,如何了解盜版之判定,也是申訴後不停查詢資料,才有現在之知識 ,且依照我國之著作權法盜版等侵權行為須由著作權所有人舉證,且告訴乃論(非告訴乃 論之罪不在此案討論範圍內)及我國刑法無罪推定原則,本案判決者有何憑據直指目標網站 www.馬賽克.com.tw提供盜版下載?你是著作權人?你的舉證在哪? 再者,引述「巴哈姆特電玩資訊站→【當個創世神(Minecraft)】版→哈拉版版規」, 以下為版規部分引述: 非正版 1. 官服正常運作時,標明"無驗證"等同宣傳盜版 2. 連同非正版SP的三項 可以推斷Minecraft官方對於盜版客戶端之查緝方式為Server端開啟所謂的正版驗證,根據 「PTT→minecraft版」文章代碼(AID): #1F9dw_FX,內含之伺服器,至少就有一個沒有開啟 正版驗證(本人親上該伺服於公共頻道詢問是否有使用盜版之玩家,且有玩家於公共頻道承 認自己使用繞過驗證之盜版),明著開伺服器卻不開正版驗證,讓繞過驗證之盜版玩家上線 遊玩侵犯正版玩家與官方權益者,可以大辣辣的發文宣傳,本人卻因誤po連結被懲處90天水 桶+劣文退回,公理正義何在? 3.簡陋不足的版規與毫不尊重自己的立法、執法者,「PTT→minecraft版」原版規四:版權 規定「凡是在本版高調推廣盜版者讓板主很沒面子的,依板主判定給予劣退並水桶90天。」 、「在推文中高調強調盜版可以玩或是提供連結者,經由鄉民來信檢舉後給予90天水桶處置 。」、「PS:目前台灣沒有官方網站,禁止在本板討論偽官方網站。」;修改後,「PTT→m inecraft版」文章代碼(AID): #1FWjv7_v與文章代碼(AID): #1F0wqgq1,我國司法官之育成 過程相當不易,能擔任者皆是菁英,都會因為法條未因時制宜修改(立法院權責)不得不判 而被稱為「恐龍法官」,版主一職身兼立法與執法者,非但不思進取對於有疑義之版規進行 更詳細的增訂,第一次版規修改居然還是修改顏色跟不利於自己的言詞「讓板主很沒面子的 」?本人雖引述「巴哈姆特電玩資訊站→【當個創世神(Minecraft)】版→哈拉版版規」作為 答辯材料,但也同時參考了PTT其他同為遊戲類型之版規,現提出幾個來比對「PTT→minecr aft版」版規有多麼不足, 標題 [公告] 機戰版版規 Ver.2.1 3.版權物相關 3-1 雜類 3-1-1 模擬器 金手指 原則上不禁止 但請勿過度討論 有相關問題請洽專版 3-1-2 禁止討論 盜版 ISO 初犯警告一次 累犯水桶三天 即便我國刑法對於初犯者尚保持有再教育之信條,某些刑責對於過失犯更是採取不罰之態度 ,本人無心觸犯版規四卻卻直接劣退+90天水桶,水桶事小,劣退影響本人於其他看板之權 益,叫本人如何信服,本人更不可能罷休,再者引述 「PTT→Sub_GSports版」文章代碼(AID): #1FGasdJr, 以下為部分引述: 2.看完申訴文下來,此案件確實有點難判 申訴人雖踩線但情節輕微 不過單就該板1-5版規實有不明確之地方 板主若對版規訂定有任何細節應該附加,即使是枝微末節的小事 而並非有問題才解讀板規 申訴人確實沒有明確提到使用盜版,但是最後"迷版可以玩的說...." 組務認為確實有錯在先,因此維持原判。 不希望如果因此放縱小地方,導致往後有更多人想要鑽更小的漏洞 3.最後組務要求該板板主Free50280修改版規,明確定義所謂的"線"在哪裡 組務相信在往後日子還會遇到一樣的狀況 另外對類似此輕微情節建議改以水桶取代劣退 畢竟劣退會影響在其他看板的發言權,而水桶只會影響該板發言權 小組長 a3225737 2012/02/20 相較於此判決文,本人申訴之判決文卻是請本人「發文前請先閱讀板規,對不確定是否違反 板規的內容,請先求證或私下詢問」,而不是就版規不足部分請版主重新修訂,用心與否, 高下立判。 看板 Sangokumusou 標題 [公告]《據點兵長伴遊條例》Ver 2.0 2.公然徵求、提供、討論盜版者 水桶一個月 文章不得提到下列相關的資訊 遊戲主程式下載、更新檔、破解檔、漢化檔等等不合法的軟體 免光碟檔屬於破解檔的一種 而盜版檔案的討論 定義為軟體的使用方式及使用後產生的各項疑難問題討論 目前開放分享的檔案只有: 遊戲中的畫面和影像、遊戲紀錄檔、修改器、測試檔及 其他官方公開發布的各式免費檔案 請支持正版遊戲,謝謝 --- 免光碟檔屬於破解檔的一種 而盜版檔案的討論 定義為軟體的使用方式及使用後產生的各項疑難問題討論 在原文推文的Qcloud kullan 回文的renmax 和在底下推文silvermare 四位版友按規定需水桶一個月 但鑒於版規2中"討論"一詞內容過於模糊未明確定義 現增補相關之規定 因此四位誤踩線的版友今次不予處罰 下次再有人踩線就真的是水桶一個月了 --- 如前所述,對於不足之部分增補相關之規定,對於過失犯不予處罰,minecraft版版規四與 之相比,版主用心與之相比,是誰不尊重自己? 是誰讓你很沒面子? 標題 [公告] MH板規Ver1.04 01.不可討論或求ISO檔,中文版等有關盜版,亦不可分享遊戲ISO檔案(不知情詢問中文版者不 在此限,但不可加以討論)遊戲中的BUG可提出討論,但是修改器的話就免了,違反者砍文並禁 止發文一個月. 如前所述,對於不足之部分增補相關之規定,對於過失犯不予處罰,minecraft版版規四與 之相比,版主用心與之相比,是誰不尊重自己? 是誰讓你很沒面子? 4.結語,綜以上所述,本人要求撤回minecraft版懲處之劣退並請該版版主好好的修訂版 ,別再讓版主很沒面子的事情再度發生,也別再讓盜版在版上猖狂這不是版主你的個版 版規遣詞用字請精確點,還有本人並非只檢舉minecraft版一件版面違規,卻只有一例 懲處?也請組務版版主主持公道,查察是否有吃案情況發生,另本人之前申訴文章遭人 轉出,「PTT→minecraft版」文章代碼(AID): #1FWKCJFt,也請組務版版主依本版版規五 進行懲處,謝謝。 補充: 「PTT→minecraft版」文章代碼(AID): #1F4Hr8t1 推 l17:感謝您的資料 01/14 14:18 推 l17:標題請用[討論] 謝謝 01/14 14:18 也請版主好好思考對盜版禁止的規定 不然別說是版本問題,所有的Client MOD通通都不能討論了 → gcobc12632:雖然Bukkit已經有1.1版 但是很多套件都還是1.0 01/14 14:20 ※ 編輯: SmallBeeWayn 來自: 122.116.180.163 (01/14 14:29) 推 l17:我會好好注意的QQ 01/14 14:38 「PTT→minecraft版」文章代碼(AID): #1F0wqgq1 → l17:我有在看啊.. 03/30 16:45 → l17:其實版標示我個人的喜好啦XD 不過加註來源是個好主義 03/31 12:58 ※ 編輯: l17 來自: 1.168.216.217 (04/02 09:45) 推 coftea:學長安 04/04 11:49 ※ 編輯: l17 來自: 1.168.218.15 (04/04 22:34) ※ 編輯: l17 來自: 140.136.161.252 (04/09 20:38) ※ 編輯: l17 來自: 140.136.161.252 (04/09 20:41) → ubs2000110:請問什麼是張爸文跟張爸推文? 04/20 09:34 → howar31:請問板標置底板主們決定怎麼樣了?我常常找不到來源 04/23 17:46 → howar31:一個月過去了說~希望來源能置底 剛好目前才四篇置底 04/23 17:47 → l17:喔喔 真不好意思喔0.0 我都是隨個人意思在改 04/23 20:02 → l17:不過以後我會加註文章來源在旁邊 弄個置底好像有點怪怪的 04/23 20:03 ※ 編輯: TUBABear 來自: 1.170.132.216 (04/26 06:39)

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看完了 挺用心 但小天使的資訊來源有誤
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04/26 07:36, , 2F
小組判決後 群組可以不受理(但也能受理啦
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04/26 07:37, , 3F
另外可有實質建議? 依照你的調查結果,
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04/26 07:38, , 4F
所有網站都不是盜版網站,那如何區分正版
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與盜版?
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想說怎麼會有控制碼.. 盜版問題的確很棘
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手阿...
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不過樓上似乎搞錯了 這案子現在這邊只是
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小組階級而已
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喔不對XD 因為沒小組長所以提出二次
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申訴好像怪怪的(?)
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04/26 09:30, , 12F
(嘆氣) minecraftSP.jar就是盜版啟動器啦
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執行器
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04/26 09:32, , 14F
你不說我都還不知道該網站這麼大剌剌的...
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MinecraftSP.jar若為執行器為何本人試驗
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多台電腦皆無法開啟? 相對的副檔名為.exe
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的執行器本人於調查過程中 至少對面跟
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其他英語系國家有做出來(簡體中文與英文)
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本人實質建議就是請版主好好去看一下其他
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兩大遊戲社群minecraft版版規是怎麼寫的
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3. 禁止討論、索取、提供、暗示或討論有
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關任何盜版、外掛、私人伺服器之文章。
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遊戲基地甚至連伺服器文都列為盜版(如上)
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巴哈姆特minecraft版甚至於2012-01-10
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增定"由於新手暴增 20 倍以上,因此修改
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伺服器文要求:【必須正版驗證】
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隨後才於2012-01-27廢除該項目並增訂
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"官服正常運作時,標明"無驗證"等同宣傳
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盜版,永久生效。" 從要求主動宣告正版變
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被動不可宣告盜版
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推文不好講清楚 修文回覆ganbaday與Cycylno問題: 「依照你的調查結果,所有網站都不是盜版網站,那如何區分正版與盜版?」 引述「巴哈姆特電玩資訊站→【當個創世神(Minecraft)】版→哈拉版版規」 以下為版規部分引述: 正版 非正版 單人(SP) 感謝你對 Minecraft 的支持。 1. 禁止在文章、留言上出現盜版二字 2. 禁止在圖裡顯示盜版訊息(左上角) 3. 禁止宣傳、教授、研究盜版相關資訊 多人(MP) 請繼續加油經營你的伺服器, 1. 官服正常運作時,標明"無驗證"等同宣傳盜版 並永遠顧及玩家的利益。 2. 連同非正版SP的三項 本人並非意指所有的網站都不是盜版,而是要求有幾分證據說幾分話, 只有著作權人有權力對盜版說他是盜版,當著作權人這麼主張時, 旁觀者才能順之話語,指稱盜版,否則,非正版是較適當的稱呼, 巴哈板規採用的是遊戲內建的方式判別,單人版遊戲若為繞過驗證之盜版, 畫面左上角將出現Unlicensed字樣,但目前本人測試盜版啟動器已不會出現該字樣 還有另外一種用於多人連線的方式可判別,就是角色外觀, 正版玩家可於官方網站改變自己的人物造型,預設是穿藍色衣服的大叔樣, 可經由變更Skin檔案變更外觀,且因為正版玩家都先經過官方驗證後登入, 部分資料存於官方的伺服系統,其中就包括外觀, 連線至其他玩家所開之伺服,外觀也會一併帶過去, (因為伺服會向官方伺服調外觀資料,並做正版驗證動作-如果有開的話) 盜版雖然可用MOD修改,但只有你自己看的到,多人模式別人看你一樣預設因為你繞過了官方的驗證,做了盜版的動作, 不過,這也需使用者於遊戲中按F2貼圖後上傳圖片才可判別, 若使用者只玩單機,不對外張揚,這絕對是無法查緝, 多人連線只要伺服主開啟正版驗證,任你盜版啟動器多麼神通廣大一樣連不上, 另外,關於MinecraftSP.jar巴哈姆特也有一番論戰,本人不另外贅述, 著作權所有者Notch認為:「盜版不是偷竊!而是最好的宣傳!」, 所以大家才能一直有SP的盜版更新版本可以玩! 本人真的開不了MinecraftSP.jar,若MinecraftSP.jar為盜版啟動器 為什麼板規不把這條線寫清楚?新手是能有多少能耐懂這個? 再回到「PTT→minecraft版」文章代碼(AID): #1FbQDddn 該文為伺服器介紹招生文 以下為部分內容引述: -iskin 改變人物長相 ---4/15 新增--- 現在可以改變自己的皮膚(人物的長相)囉, 但只有spoutcraft(上面已提供載點)的用戶才能看到 首先要在www.minecraftskins.info或是其他連結找到你想使用的皮膚 然後在遊戲中輸入 /iskin setself http://something.png
例如你要使用胡迪的樣子 你點擊download可以看到,胡迪這個皮膚的網址是 www.minecraftskins.info/woody.png 所以你就輸入 /iskin setself http://www.minecraftskins.info/woody.png
你可以將許多圖片下載下來放在像是dropbox的地方然後連過去 但是請記得一定要加http喔 --------------- 正版玩家本來就可以在官方網站自己換SKIN,只有盜版玩家因為繞過驗證不行, 這伺服器不就擺明了沒開正版驗證登入還幫助盜版玩家換人物外觀, 這種文不但能PO還被M起來,這不算高調鼓勵盜版,那什麼才是? 叫本人如何心服??? 「贓官可恨,人人知之,清官尤可恨人多不知,蓋贓官自知有病, 不敢公然為非;清官則自以為不要錢,何所不可,剛愎自用,小則殺人,大則誤國※ 編輯: TUBABear 來自: 1.170.161.118 (04/26 13:05)

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我相信如果你握有證據去跟板主檢舉一定會
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受理的。但是這麼做還是不會影響到你這次
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的判決的結果阿... (攤手)
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@a32,這是群組長代理小組長層級的判決
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04/27 00:45, , 35F
依照OK褲2010的站規,板務申訴群組長層級
04/27 00:45, 35F

04/27 00:45, , 36F
可以不受理,所以...此申訴程序是無效的
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04/27 00:46, , 37F
除非lostname佛心接受上訴
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04/27 17:38, , 38F
依小天使建議同時於PttLaw版進行申訴
04/27 17:38, 38F

04/28 13:17, , 39F
本案已結案,不受理再次上訴。
04/28 13:17, 39F
文章代碼(AID): #1Fc71ngl (ComGame-Plan)