[器材] C40 vs M47 vs KMax 手沖主觀評比

看板Coffee作者 (dear)時間1年前 (2023/01/11 17:23), 1年前編輯推噓36(36推 0噓 58→)
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========= 2023/01/16 補充前言 這是給少數的回文一點說明 這裡測試的是淺培 深培我也有測.但就不分享了 我要看的是各位自己的"主觀"心得分享 而不是一直在指責我的"主觀"測試哪裡有問題 如果連分享"主觀"心得都會被指責有問題 那不妨繼續使用你內心最好的磨豆機.. 你自己覺得好就用. 我也不會特別去指責各位的"主觀"心得 當然我也不會覺得我的"主觀"心得分享有什麼好被指責的 另外沖煮方式除了amis的攪拌法我沒試過外 其他的我在使用kmax期間試到不想試了 我只是寫心得文而已.真的不用特別進來指導我要怎麼沖煮 XDDD 我可能試過的沖煮法比各位很多人還多 以上補充 =========以下原文 無聊自己想測試看看，絕對主觀心得 所以僅供參考 可以推文分享自己心得.都可以接受.畢竟口感本來就主觀的 我不走杯測.覺得離我手沖太遙遠 所以我是純手沖測試 先說明比較客觀的條件 衣索比亞 日曬 耶加 控溫壺水溫91度 首先都用10克豆/骨瓷星芒/ 20克水預浸20秒...然後中央旋轉繞圈注水到150克 1:15的粉水比下去比較 磨的顆粒有先預磨.先看一下顆粒大小接近即可 沒有辦法抓得很準 C40 26刻度 M47 2.9.0刻度 KMax 7.8刻度 已經預先磨好.熱杯後不間斷的手沖 大約每杯間隔二分鐘 (只有一組器材 XD) C40先沖 M47其次 kmax墊底 每個區段都會打分數~ 表現最好的三分.最不佳的一分 每杯試飲時都會補上白開水洗口沖味 先從口味上去打分數 一 、香氣 C40可以聞到不錯的香氣. 其次是Kmax 最後是M47(幾近於無) C40 > Kmax > M47 二、酸感 酸感呈現以C40最為優秀 酸值不錯而且不會感到不悅 其次是Kmax 最後是不明顯的酸感M47 C40 > Kmax > M47 三、甜感 M47甜感不錯，其次Kmax C40則是酸感比較大.甜感普通 M47 > Kmax > C40 四、苦感 (少為高分) M47的苦味比較多 其次是Kmax 最後的是C40..幾乎沒什麼苦味 這裡是以苦感表現比較沒有的為最好 C40 > Kmax > M47 五、渾厚度 (body) 咖啡感覺渾厚度而言，M47會比較直接 Kmax次之，最後則為C40 M47 > Kmax > C40 六、冷卻掉後口感 完全放冷後的口感 C40最為不錯，像果茶一樣 其次是M47…酸苦感明顯... 最後是口感混雜的Kmax (我會直接倒掉不喝) C40 > M47 > Kmax 所以總結打分下來 C40 : 14分 M47 : 11分 Kmax : 11分 口感而言，C40是全部喝下來最穩定不錯的 M47的口感酸感不明確.但有不錯的body跟甜感 Kmax是最混雜的一個 先是有不錯的香氣跟酸感，帶有些許苦味.冷卻後口感混雜不好喝 以上都可以對於特性進行刻度微調並調整水溫跟沖煮方式 不見得就是如此主觀的感覺 但就此次試喝作為心得 基本上我手沖都會依據豆子跟磨豆機不同 去調整沖煮的時間配比跟方法... 只是這次測試選擇比較無腦的沖煮法 也是最穩的沖煮法去做比較 =========== 那加入口感以外的分數呢? 首先來說一下手磨的手感好了 七、手感 Kmax毫無疑問是口感最好的一隻，研磨起來不費力而且快速 其次C40研磨起來雖然比較多圈但很輕鬆 Ｍ47費力而且蠻重的 (我是經典版) Kmax > C40 > M47 八、方便性 最好用的一隻當然是Kmax 好握，粉杯磁吸得好拆 C40還得轉轉轉轉轉 而M47的粉杯磁吸部分都會殘粉..還蠻常一塊一塊的不好倒 刻度調整上 Kmax最直覺 M47至少還有刻度 C40我常常忘記刻度 (所以我每次調整都會恢復26刻度再來收納) 這樣下次拿出來就不用蟲算了 Kmax最方便 > M47次之 > C40 九、收納性 M47最麻煩最不方便收納，位居最後一名 首先還得轉螺絲才能拆搖桿 其次過大的體積跟重量導致盒子也很巨大 C40圓滾小巧 一個小小盒子就能裝入 所以 C40 > Kmax > M47 十、清潔跟歸零 C40應該是最無腦的清潔跟歸零 轉開後再轉緊.不動就是0.動了就是1 M47次之.歸零也是轉緊，但拆裝上因為搖桿的關係比較麻煩 Kmax最不方便了 因為外調也要配合，得多調幾次 當然這三隻都是很方便拆裝的，但要分出名次就是 C40 > M47 > Kmax 十一、性價比 毫無疑問. Kmax性價比最好 整體平衡性非常好.可以手沖也可以義式,.應用範圍廣 M47跟C40都是比較偏科生 C40可以換精度調整可以義式..但磨太多圈應該也不會有人喜歡 M47磨起義式非常輕鬆．而且口味上調整很細緻 但是手沖普通、加上手沖研磨上不算太愉快 XDDD 如果算上價位 Kmax性價比最好 > 其次是M47.因為有鳳凰版可以便宜買 最後是價位高高在上的C40 上面從第七點到第十一點的得分為 C40 : 10分 M47 : 8分 Kmax : 12分 第二階段的比較 Kmax獲勝 總和分數: 綜合上面口感的分數 C40 : 14 + 10 = 24分 M47 : 11 + 8 = 18分 Kmax: 11 + 12 = 23分 所以Kmax的綜合成績算蠻好的 我想分數不是絕對, 各人有各人最好的選擇... 這裡僅僅代表個人十分主觀的評分 各位可以討論自己最喜歡哪隻.這是沒有正確答案的 P.S.因為時間晚了.最後冷掉有喝完的是C40沖的.還不錯 最後想想連M47那杯的剩下一點都倒掉了... Kmax是沒辦法再喝的.冷掉口感太雜 此次測試純手沖，如果加上意式比較 Kmax這種中等好學生.說不定反而最後總分會是最高分... 不過我光想到C40磨意式就累~ 所以不會把意式加入評比 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.149.103 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1673428984.A.009.html ※ 編輯: kikolo (223.137.149.103 臺灣), 01/11/2023 17:31:50
推
01/11 17:51, 1年前 , 1F
推心得
01/11 17:51, 1F
推
01/11 18:00, 1年前 , 2F
C40可換刀盤？ 你是不是打錯了
01/11 18:00, 2F
已修正.感謝提醒
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01/11 18:03, 1年前 , 3F
我覺得風味差別會有，但到冷掉無法喝，應該是萃取上有些狀況
01/11 18:03, 3F
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01/11 18:05, 1年前 , 4F
評測器材最難的就在於各器材的最佳搭配並不相同
01/11 18:05, 4F
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01/11 18:06, 1年前 , 5F
有時候刀盤動了，不只參數要動，水質也要調
01/11 18:06, 5F
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01/11 18:10, 1年前 , 6F
有時候換隻豆子，換個焙度又不同，難
01/11 18:10, 6F
Kmax也是我第一隻手磨.相處最久 所以耶加的刻度我已經差不多抓到喜歡的了 其他調整在溫熱的時候我都不太喜歡 所以其實評測會比較偏kmax (畢竟相處最久) C40我沒什麼抓.因為覺得什麼刻度都不會太差 M47沒在手沖.反而手沖是隨便亂抓的刻度 所以我是抓kmax喜歡的刻度/C40常用的刻度 二者差不多的感覺 M47是參考廠商建議再看看差不多就測試了
推
01/11 18:12, 1年前 , 7F
同意l大，至少先調粗調整到M跟K冷掉不會苦，再來對比風
01/11 18:12, 7F
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01/11 18:12, 1年前 , 8F
味差異比較準
01/11 18:12, 8F
其實這次測試對Kmax最有利 對C40最不利 溫咖啡的風味一定好過於冷咖啡 雖然我已經很順暢的每二分鐘就沖一杯 但等到Kmax沖完時.C40那杯離沖完已經過了四分鐘了 M47那杯離沖完已經過了二分鐘了.. 風味上其實二杯都已經距離最好風味過了 而且加上Kmax剛最熱的時候還不是最好風味 Kmax有等稍降一些溫度再測試 (補充說明 XD) 也就說個人評比上對於Kmax是最有利的比法喔. 也不用特別執著於最末的冷杯測試
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01/11 18:18, 1年前 , 9F
這樣太難比了
01/11 18:18, 9F
推
01/11 18:18, 1年前 , 10F
推心得，不過手沖新手感受不了那麼細膩，我挑外觀最帥
01/11 18:18, 10F
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01/11 18:20, 1年前 , 11F
豆子 磨豆機 粗細度 沖法 ，你固定粗細度沖法來比較
01/11 18:20, 11F
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01/11 18:21, 1年前 , 12F
就會有的磨豆機適合有的不適合，那因磨豆機來變化，
01/11 18:21, 12F
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01/11 18:21, 1年前 , 13F
變因不同怎麼比較，所以還是看個人習慣沖法適合那一
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01/11 18:21, 1年前 , 14F
台吧
01/11 18:21, 14F
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01/11 18:23, 1年前 , 15F
不過照一般大家沖法的評測，結果好像其實都差不多
01/11 18:23, 15F
推
01/11 19:04, 1年前 , 16F
所以KMAX沒辦法調出冷後不苦的耶加嗎？或是說冷後不苦的
01/11 19:04, 16F
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01/11 19:04, 1年前 , 17F
前面一定會有缺陷？
01/11 19:04, 17F
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01/11 19:07, 1年前 , 18F
啊，有寫了。這真有意思…
01/11 19:07, 18F
基本上咖啡是溫溫的喝比較好口感 最好放在保溫杯時間內喝完 XD 所以手沖上不會以冷杯為主要調整
推
01/11 19:23, 1年前 , 19F
C40 26格跟M47 2.9.0粗細差有點大耶...沖法也會不一樣吧
01/11 19:23, 19F
總得控制幾個變因 XD 另外M47廠商建議細手沖是2.5.0 - 3.0.0 粗手沖是3.2.0 - 3.6.0 加上C40的研磨其實是有粗有細(特色) 所以我是取M47看起來差不多粗細的研磨 (我丟了好幾把豆子下去不同刻度試粗細) 基本上這次測試的萃取結束時間是差不多的
推
01/11 20:54, 1年前 , 20F
同時喝過m47手沖刀盤. c40 mk4. k-ultra 。m47用在義式
01/11 20:54, 20F
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01/11 20:54, 1年前 , 21F
就好。c40淺豆刻度喜歡28-30。 25-26喝起來舌面有收斂
01/11 20:54, 21F
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01/11 20:54, 1年前 , 22F
感
01/11 20:54, 22F
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01/11 21:41, 1年前 , 23F
c40 淺焙手沖我刻度用32，26覺得有點太細
01/11 21:41, 23F
嗯.. 因為我是用骨瓷星芒 所以會更細一點
推
01/11 21:56, 1年前 , 24F
去一些咖啡店喝單品會特別強調慢慢喝。當然每個人喝咖啡有
01/11 21:56, 24F
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01/11 21:57, 1年前 , 25F
每個人自己的喜好，強求不來。美式就真的放涼了大多不好喝
01/11 21:57, 25F
我想老闆的意思是怕客人太熱的時候喝 溫咖啡味道呈現的最為豐富 意思應該不是把咖啡放涼
推
01/11 22:25, 1年前 , 26F
原PO C40歸零是直接鎖到最緊 不是官方說的那種吧?
01/11 22:25, 26F
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01/11 22:27, 1年前 , 27F
如果是鎖死當0點 26格大概就是大家說的20格左右
01/11 22:27, 27F
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01/11 22:28, 1年前 , 28F
的確跟M47差不多 C40有粗有細(中軸搖搖晃晃)真的很有特色
01/11 22:28, 28F
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01/11 22:29, 1年前 , 29F
M47主打義式 肯定要很均勻的 不過細粉這三隻最多的XD
01/11 22:29, 29F
C40歸零 鎖在1可以轉動搖桿 0就是搖桿固定住 大致是這樣
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01/11 22:33, 1年前 , 30F
那就是官方的歸零 這樣26格應該跟M47 2.9差很多吧XD
01/11 22:33, 30F
沒有耶.您可以試試 畢竟手沖結束時間是差不多的
還有 27 則推文
還有 10 段內文
推
01/12 00:17, 1年前 , 58F
推 三隻都使用過一段時間 感想跟樓主一樣
01/12 00:17, 58F
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01/12 01:01, 1年前 , 59F
我是M447經典不過我耶加雪菲克度會到33或34
01/12 01:01, 59F
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01/12 01:02, 1年前 , 60F
29沖完粉不會呈現泥狀嗎?
01/12 01:02, 60F
推
01/12 01:32, 1年前 , 61F
我喝過最好的冷耶加是kmax磨出來的XD 不過那次手沖參
01/12 01:32, 61F
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01/12 01:32, 1年前 , 62F
數有點問題，淹水嚴重lol 沒法重現
01/12 01:32, 62F
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01/12 01:33, 1年前 , 63F
kmax很容易沖出混雜感倒是真的，原因不明
01/12 01:33, 63F
推
01/12 04:49, 1年前 , 64F
如果追求風味的層次感與乾淨度，k刀真的不太行。m47粉
01/12 04:49, 64F
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01/12 04:49, 1年前 , 65F
的甜蜜點比較細，我推薦的沖法是稍細粉，用少量一點的
01/12 04:49, 65F
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01/12 04:49, 1年前 , 66F
水萃取再bypass，比較能加大甜度減少苦韻
01/12 04:49, 66F
推
01/12 05:00, 1年前 , 67F
C40我覺得比較可以無腦沖就得到不錯的成品，也是被廣推
01/12 05:00, 67F
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01/12 05:01, 1年前 , 68F
的原因
01/12 05:01, 68F
推
01/12 08:52, 1年前 , 69F
粒徑分布不同其實用目測抓不準是一定的，但比較的話也
01/12 08:52, 69F
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01/12 08:52, 1年前 , 70F
未必一定要嚴謹就是了。目標是沖得好喝，每支研磨度的
01/12 08:52, 70F
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01/12 08:53, 1年前 , 71F
落點可能不一樣
01/12 08:53, 71F
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01/12 08:53, 1年前 , 72F
把每支抓到最滿意的結果再比較，不管研磨度看起來一不
01/12 08:53, 72F
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01/12 08:54, 1年前 , 73F
樣，這樣可能反而對日常使用更有參考性
01/12 08:54, 73F
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01/12 09:34, 1年前 , 74F
刀盤粒徑特性差異大時，光調粗細其實不太行
01/12 09:34, 74F
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01/12 09:35, 1年前 , 75F
因為萃取特性整個不同了，萃取時長、擾動量、跟比例都要變
01/12 09:35, 75F
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01/12 09:35, 1年前 , 76F
像ssp刀群之所以有那麼多毀譽參雜的評論
01/12 09:35, 76F
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01/12 09:36, 1年前 , 77F
就是因為大家很難達到一致性最佳化
01/12 09:36, 77F
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01/12 09:39, 1年前 , 78F
所以常常看評論是這樣，拿回家用自己家的水跟手法沖又不同了
01/12 09:39, 78F
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01/12 09:45, 1年前 , 79F
一個人說這刀的酸太刺激，一個說不會，結果兩人的水KH差很多
01/12 09:45, 79F
推
01/12 09:50, 1年前 , 80F
只能說三隻都是很棒的磨豆機，自己看預算跟外觀去買就
01/12 09:50, 80F
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01/12 09:50, 1年前 , 81F
好，沒什麼分數高低好評比的，不同機器用同樣參數，風
01/12 09:50, 81F
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01/12 09:50, 1年前 , 82F
味又純靠感覺真的沒什麼好比較
01/12 09:50, 82F
推
01/12 10:51, 1年前 , 83F
推原PO～kmax放冷很容易有混雜感+1，C40放冷還是好喝
01/12 10:51, 83F
推
01/12 11:25, 1年前 , 84F
推推心得分享
01/12 11:25, 84F
推
01/12 12:20, 1年前 , 85F
有K max跟C40 我覺得不管做義式還是手沖都是C40比較好
01/12 12:20, 85F
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01/12 12:20, 1年前 , 86F
素質差異很明顯已經超越主觀認定的問題….
01/12 12:20, 86F
推
01/12 13:20, 1年前 , 87F
第一部分的分數算錯了 c40多一分 kmax少一分XD
01/12 13:20, 87F
推
01/12 14:31, 1年前 , 88F
請問三支沖煮時間是接近的嗎?
01/12 14:31, 88F
接近
推
01/12 17:04, 1年前 , 89F
k冷掉真的不好喝，味道像多撒了一把灰塵進去。。。
01/12 17:04, 89F
推
01/13 00:15, 1年前 , 90F
推認真文
01/13 00:15, 90F
推
01/13 18:16, 1年前 , 91F
推認真文，請問嘗試過這三杯沖煮順序對調嗎？即C40
01/13 18:16, 91F
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01/13 18:16, 1年前 , 92F
最後沖
01/13 18:16, 92F
這樣的話可能要把分數開到第四分了，差距會很明顯 基本上每杯剛沖完我都開始聞香味跟喝口感， 最後全部沖完後再來評估幾次確認結果(多次確認) 如果kmax這個測試放到第一杯， 那麼最後沖完總評比時其實kmax雜味就開始產生了， 那應該也不用評了 XD 我已經特意將Kmax調整到最後一杯.這是十分有利的位置了
推
01/14 18:59, 1年前 , 93F
推心得分享
01/14 18:59, 93F
推
01/14 23:08, 1年前 , 94F
盲飲
01/14 23:08, 94F
其實盲飲也喝得出來 XD 因為特色太鮮明 ※ 編輯: kikolo (223.137.189.156 臺灣), 01/16/2023 09:50:51
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