[其它] James Hoffmann 咖啡因含量分析

看板Coffee作者 (Galneryus)時間1年前 (2022/12/13 23:35), 1年前編輯推噓31(31推 0噓 50→)
留言81則, 18人參與, 1年前最新討論串1/1
https://youtu.be/etnMr8oUSDo
這集內容蠻有趣的 打破很多刻板印象 資訊量滿滿 很值得花時間看 節錄一些內容如下 Test 1. 手沖 vs 濃縮 咖啡因含量 同樣18g豆子、21%萃取率下 手沖咖啡因平均是濃縮的1.5倍!(170mg vs 110mg) Test 2. 沖煮萃取分析 a. 手沖 https://i.imgur.com/nzoTiqR.png
萃取率變化從一開始急速上升到趨於平緩 https://i.imgur.com/pdg2Her.png
萃出的咖啡因也從急速上升到趨緩 https://i.imgur.com/mZPVy2p.png
咖啡因含量和萃取率幾乎是線性關係 b. 濃縮(磨豆機Niche zero) https://i.imgur.com/2C0CG0F.png
萃取率變化跟手沖類似 https://i.imgur.com/zD5fL62.png
不像手沖一開始就萃出大量咖啡因 https://i.imgur.com/pxMCNji.png
咖啡因萃取會延遲 在後段會加速粹出 https://i.imgur.com/A0rCvEN.png
P100(大平刀)咖啡因延遲萃取更明顯 Test 3. 咖啡粉水接觸/浸泡時間影響 用愛樂壓實驗 在短時間內咖啡因就趨於飽和(12g粉200g水2分鐘就飽和) Test 4. 即溶咖啡 即溶咖啡大多用Robusta(咖啡因含量約Arabica兩倍) 但咖啡因比手沖低很多! https://i.imgur.com/nb4gXzS.png
Test 5. 淺焙 vs 深焙 用同重量豆子手沖 深焙咖啡因比淺焙還高! https://i.imgur.com/r5LGG1W.png
推測是深焙豆較輕 同重量需要更多豆子 也較多孔(porous)所以容易萃取 不同咖啡豆種咖啡因含量 衣索比亞豆普遍咖啡因較低 高海拔豆咖啡因含量較低(蟲害少咖啡因分泌少) 以上大量簡化內容 實驗設計是有關連性的且內容很有邏輯 有空真的推薦看影片 為了更低的咖啡因 有好理由入手一台頂級大平刀磨豆機了!(X -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.4.138 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1670945734.A.7EA.html
推
12/13 23:38, 1年前 , 1F
1談同萃取率的話就只剩容量了啊…- -
12/13 23:38, 1F
推
12/13 23:47, 1年前 , 2F
哦，我看懂了…概念不太一樣…
12/13 23:47, 2F
※ 編輯: Aerials (220.133.4.138 臺灣), 12/13/2022 23:51:07
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12/13 23:55, 1年前 , 3F
一般來說濃縮正常萃取率是多少？看了一下圖大概17以前差異
12/13 23:55, 3F
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12/13 23:56, 1年前 , 4F
萃取率17%前差異比較明顯後面就還好了…
12/13 23:56, 4F
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12/13 23:58, 1年前 , 5F
不同bar大約都是19~20%
12/13 23:58, 5F
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12/14 00:00, 1年前 , 6F
想要減少咖啡因攝取看來可以沖ristretto
12/14 00:00, 6F
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12/14 00:02, 1年前 , 7F
看圖濃縮出20g和40g的地方咖啡因差了快1.6倍吧
12/14 00:02, 7F
推
12/14 00:12, 1年前 , 8F
1、3跟我的經驗上相符 不過以前好像有版友送驗自己的豆
12/14 00:12, 8F
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12/14 00:13, 1年前 , 9F
子 分享結果是濃縮比手沖高 這裡就......
12/14 00:13, 9F
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12/14 00:16, 1年前 , 10F
要把文章翻出來看才知道…用濃度去測結果就相反
12/14 00:16, 10F
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12/14 00:22, 1年前 , 11F
忘了關鍵字了找不到 記得當時推文還有確認過他是濃縮加
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12/14 00:23, 1年前 , 12F
水到跟手沖一樣水量送驗
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12/14 00:23, 1年前 , 13F
那串文也是討論很激烈 跟大家的認知竟然不同 但他有送驗
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推
12/14 00:31, 1年前 , 14F
我是有印象有這麼一回事不過內容是怎樣忘了…只很通俗的記
12/14 00:31, 14F
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12/14 00:31, 1年前 , 15F
水多溶的就多，濃縮濃度就比較高…很直觀…
12/14 00:31, 15F
推
12/14 01:10, 1年前 , 16F
我有討論 所以找到了 但發文者沒有給送驗證明
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12/14 01:10, 1年前 , 17F
12/14 01:10, 17F
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12/14 02:08, 1年前 , 18F
確實 只有說他送驗過 也沒人跟他要證據
12/14 02:08, 18F
推
12/14 02:36, 1年前 , 19F
根據JH的實驗結果回推即使是常見的一杯手沖15g vs 義式
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12/14 02:37, 1年前 , 20F
18g 手沖咖啡因還是高25%
12/14 02:37, 20F
推
12/14 03:04, 1年前 , 21F
不同豆子不能比了 義式焙度比較深 同重量要更多豆子
12/14 03:04, 21F
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12/14 03:05, 1年前 , 22F
又因為焙度比較深 有可能咖啡因高溫裂解比較多
12/14 03:05, 22F
推
12/14 07:51, 1年前 , 23F
JH的影片應該義式跟手沖都用同一支豆子，烘焙程度也是一
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12/14 07:51, 1年前 , 24F
樣
12/14 07:51, 24F
推
12/14 08:33, 1年前 , 25F
那篇有人要看資料呀，只是人家不爽給酸民看而已XD
12/14 08:33, 25F
推
12/14 08:35, 1年前 , 26F
那篇送驗的那位可能也沒做到手沖義式同萃取率
12/14 08:35, 26F
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12/14 08:54, 1年前 , 27F
別人花錢送驗的當然不會隨便給人看
12/14 08:54, 27F
推
12/14 09:40, 1年前 , 28F
意思是只玩手沖的話，就別在意咖啡因多寡了對吧
12/14 09:40, 28F
推
12/14 09:47, 1年前 , 29F
這個結論我喜歡
12/14 09:47, 29F
推
12/14 10:30, 1年前 , 30F
個人相信james的數據，送測不能公開是想封存幾年（笑）
12/14 10:30, 30F
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12/14 10:30, 1年前 , 31F
？
12/14 10:30, 31F
推
12/14 10:43, 1年前 , 32F
話說樓上大平刀的咖啡因降低優勢在前段，只喝短笛？
12/14 10:43, 32F
推
12/14 11:36, 1年前 , 33F
推整理!
12/14 11:36, 33F
推
12/14 12:34, 1年前 , 34F
回到對喝咖啡的人來說，咖啡因的是每日攝取量的多寡，考
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12/14 12:34, 1年前 , 35F
量不同沖煮手法或豆種，綜合出來的常態分佈，並且對應的
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12/14 12:34, 1年前 , 36F
該萃取法正常飲用的量比較有意義
12/14 12:34, 36F
推
12/14 12:41, 1年前 , 37F
例如一杯30ml 濃縮40-80mg
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12/14 12:41, 1年前 , 38F
一杯230ml 手沖90-200mg若相同單位容易下濃縮一定比較
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12/14 12:41, 1年前 , 39F
高，但不會去喝到那個量
12/14 12:41, 39F
推
12/14 12:52, 1年前 , 40F
另外大多數人濃縮是加奶的咖啡因的吸收變少， 因此結論
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12/14 12:52, 1年前 , 41F
喝一杯正常拿鐵攝取咖啡因會比一壺單人手沖咖啡因少
12/14 12:52, 41F
推
12/14 14:41, 1年前 , 42F
關於換更大刀盤磨豆機後咖啡因下降的那段 我沒看懂XD
12/14 14:41, 42F
推
12/14 14:42, 1年前 , 43F
刀盤那個沒有詳盡測試，參考就好 錐刀跟平刀本就不同
12/14 14:42, 43F
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12/14 14:43, 1年前 , 44F
濃縮在與手沖同萃取率下卻更少咖啡因，是否能推定濃縮能
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12/14 14:43, 1年前 , 45F
萃取出更多某些咖啡因以外的物質？
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12/14 14:44, 1年前 , 46F
Niche這種義錐刀容錯率高，有可能在義式萃取均度跟效率
12/14 14:44, 46F
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12/14 14:45, 1年前 , 47F
較好，錐平刀喝風味差異就好咖啡因差異可以忽視了吧
12/14 14:45, 47F
推
12/14 16:03, 1年前 , 48F
只能說p100大平刀的義式前段（10-15g?)咖啡因比niche錐
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12/14 16:03, 1年前 , 49F
刀少一些，後段急起直追就差別不大了
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推
12/15 10:39, 1年前 , 50F
即溶的咖啡因被提前抽走拿去賣大錢了吧
12/15 10:39, 50F
推
12/15 17:40, 1年前 , 51F
還要大費周章把咖啡因抽掉可能比較花錢xd
12/15 17:40, 51F
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12/15 17:44, 1年前 , 52F
其實沒有 低因豆就是洗出來的咖啡因拿去做藥用了
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12/15 17:44, 1年前 , 53F
說不定這就是要咖啡因的提煉方式 咖啡只是原料
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12/15 17:44, 1年前 , 54F
然後我們喝的低因豆是工業殘渣XD
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12/15 17:49, 1年前 , 55F
工業原料用的咖啡因是合成的，咖啡豆太貴了
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12/15 17:51, 1年前 , 56F
提神飲料、可樂、藥品，裡面的咖啡因大部分都合成的
12/15 17:51, 56F
推
12/15 21:54, 1年前 , 57F
真好奇即溶的為何咖啡因變少？
12/15 21:54, 57F
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12/15 23:27, 1年前 , 58F
可能跟果汁一樣 含量10%?
12/15 23:27, 58F
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12/16 00:46, 1年前 , 59F
即溶咖啡是把咖啡液蒸發後得到吧 咖啡因要看前面是怎麼
12/16 00:46, 59F
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12/16 00:47, 1年前 , 60F
萃取的 還有最後是多少咖啡還原成多少吧
12/16 00:47, 60F
推
12/16 08:42, 1年前 , 61F
即溶也有分傳統跟比較新的製作法，兩者咖啡因可能也有
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12/16 08:43, 1年前 , 62F
差
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12/16 13:01, 1年前 , 63F
天然咖啡因並不是單獨被提取出來 只是由咖啡豆本身
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12/16 13:02, 1年前 , 64F
進入低因處理法所使用的溶劑 比如乙酸乙脂
12/16 13:02, 64F
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12/16 13:09, 1年前 , 65F
如果要取出天然咖啡因 又要另外處理 相當不划算
12/16 13:09, 65F
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12/16 13:14, 1年前 , 66F
再說咖啡因也不是咖啡獨有 用合成的更省錢省事
12/16 13:14, 66F
推
12/16 14:13, 1年前 , 67F
猜測工業上即溶咖啡要壓低成本，應該是把所有咖啡味道
12/16 14:13, 67F
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12/16 14:13, 1年前 , 68F
提煉到乾乾淨淨，所以易溶出的咖啡因所佔的比例反而降
12/16 14:13, 68F
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12/16 14:13, 1年前 , 69F
低了（苦味雜味增加）
12/16 14:13, 69F
推
12/16 21:37, 1年前 , 70F
12/16 21:37, 70F
推
12/17 11:15, 1年前 , 71F
我猜即溶咖啡的咖啡因比較少，是因為咖啡粉含量少，其餘
12/17 11:15, 71F
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12/17 11:15, 1年前 , 72F
是糖奶粉之類的？XD
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12/17 16:15, 1年前 , 73F
應該不是 james應該算嚴謹 要用純即溶咖啡粉調到跟手沖
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12/17 16:15, 1年前 , 74F
相同濃度 這樣才能比較咖啡因多寡
12/17 16:15, 74F
推
12/17 16:19, 1年前 , 75F
是的，他測即溶一定是用黑咖啡測。看即溶的製程應該是
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12/17 16:19, 1年前 , 76F
過程咖啡因會流失
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12/17 16:27, 1年前 , 77F
12/17 16:27, 77F
推
12/17 19:49, 1年前 , 78F
12/17 19:49, 78F
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12/17 19:50, 1年前 , 79F
附上圖片來源，主要是精品即溶新創用來說明一般商業即溶都
12/17 19:50, 79F
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12/17 19:50, 1年前 , 80F
是萃取到60%
12/17 19:50, 80F
推
12/18 18:18, 1年前 , 81F
60%也太多，為何沒有公司願意出20%的呢...
12/18 18:18, 81F
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