Re: [其它] 關於咖啡器具的選擇(聊天)-家用義式機篇

看板Coffee作者 (鱷魚)時間11年前 (2015/01/19 14:00), 11年前編輯推噓29(29080)
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嗝~吃飽了 上一篇因為網路不穩 然後肚子又餓了 所以有點草草收尾 回頭看又不知道要加什麼 那我們就先來聊義式機吧! 對了 只是些很基礎很基礎 非常基礎 想了解什麼很厲害的東西 沒有... 所以...厲害的前輩們可以左轉了 謝謝 當然我更希望你能留下看看這文 我怕我的錯誤誤導了版上的各位 然後~版上有人問各種器具煮出來有什麼不一樣...對不起 我是味覺白痴 所以什麼咖啡好 什麼煮法好我都不知道...沖泡使用技巧也不會... 我只知道我自己喝都喝怎樣的味道 沒喝我也無所謂 (這邊偷推一下 我唯一喝過久久不忘的 在台中葉某 那好像是希望莊園什麼的? 有龍眼味道 而且只有龍眼味道 我都在猜他是不是根本拿龍眼蜜泡給我喝...) -------正文開始------- 舉凡國外咖啡機品牌極其多 多到...嗯 不用舉例了 營業用雙孔三孔我不了解 只能說最近有什麼黑鷹好帥這樣 全自動的部份不管營業還是家用的 我們就排除了 這個真的有人想知道全自動 那我推文說一下 後續我可以在打一篇 也就是說 今天這篇只提 家用半自動的部份 一些根本不是作咖啡機專門的也不提了 小弟因為公司有販售家用半自動義式機 所以稍微了解一點點 從加熱形式來說 1.電熱管瞬間加熱型 2.鍋爐加熱型 電熱管瞬間加熱型 這種機器不需要什麼加熱時間 是屬於比較簡易式的 沒記錯百富麗這澳洲品牌的860還是什麼型號就是這樣的形式 也是很貴 好像3萬台幣一台? 不過這機器把磨豆機作在一起了很省空間 也少買台磨豆機 雖然面板不是觸控 但也不算是一般機械式 (這個好久前接觸了...) 基本上其他低價位(低於1萬的)應該都是這形式 對不起我沒有太了解這價位以下的商品 鍋爐加熱型的機器有分 1.單鍋爐 2.雙鍋爐 3.子母鍋爐 (也分材質不鏽鋼跟銅 清潔方法不同) 單鍋爐的部份顧名思義 你開電以後他只有一棵鍋爐在燒 燒到設定溫度後維持 一般沒太多功能的機器設定就是92 然後再開啟蒸氣功能需要等他加熱到破百 讓鍋爐可以出蒸氣你可以打奶泡 用完以後切換回沖煮功能 放水讓他降溫 在升到92的沖煮溫度 整個時間操作都比較麻煩比較久 至於單鍋爐本身又分兩種加熱形式 一種是電湯匙 直接把這個加熱源插在鍋爐裡面對水加熱 一種是馬蹄鐵貼在鍋爐外面 使整個鍋爐加熱 (通常電湯匙的便宜點) 雙鍋爐則是有兩顆鍋爐 開電後沖煮鍋爐維持在92度 蒸氣鍋爐我就不記得了 好像是維持在一個壓力 壓力跟溫度是個成正比的存在 有些機器面板會有水溫跟壓力 這時候就有人問 "那雙鍋爐是不是就可以同時出咖啡又打奶泡?" 不見得 這部份跟幫浦有關係 那子母鍋爐 一般營業機器應該都是子母鍋爐 家用機也有 比較高檔的部份就會有 例如圖案是一支蛇的 也比較貴 便宜的5萬 貴一點的10萬這樣(應該吧?) 網路上價格應該都有資料 做什麼殺價什麼的 配合百貨公司阿~批哩趴啦的 至於子母鍋爐就是 http://ppt.cc/x3AI 如圖所視 內部有個長條的鍋爐(也可能是圓的...唔 不是重點) 外面有顆鍋爐有一半的水 一半的蒸汽 內部鍋爐溫度維持在可以沖煮溫度 外部鍋爐有蒸氣可以使用 通常使用到這鍋爐就會用到迴轉式幫浦 幫浦怎麼分辨 沖煮時候 會聽到規律的 碰..碰..碰 這我不知倒是什麼名詞 先用推動式幫浦稱呼它 因為幫浦的使用在於出水沖煮的壓力 所以這種幫浦力道 不足的關係 只能沖煮跟蒸氣分開使用 那你說子母鍋爐可以同時沖煮跟使用蒸氣是不是因為迴轉式幫浦很夠力? 其實也不是(好煩阿!!!) 迴轉式幫浦是因為夠力出水穩定 雙孔營業機常常需要兩個沖煮頭一起出所以需要夠力 那蒸氣呢!!!蒸氣呢!!! (敲碗 蒸氣是靠壓力 大家記得剛剛說的 蒸氣溫度跟你壓力有關嗎? 對 你蒸氣閥一打開就開始噴蒸氣 轟隆隆的 是靠蒸氣壓力 就可以可以讓火車跑動的蒸汽壓力 蒸蒸蒸蒸蒸蒸蒸蒸蒸蒸蒸蒸蒸蒸蒸蒸蒸蒸蒸蒸蒸蒸蒸蒸蒸蒸蒸蒸蒸蒸蒸 (這字看久了長的好奇特...眼睛都花了) 所以營業用機的部份常常會在關機後 打開蒸汽閥 洩壓噴蒸汽噴很久 一直噴一直噴一直噴 斯斯斯斯斯的~(羞 開機後 一直加熱到蒸汽開始噴才關氣閥 表示這時候已經到工作溫度了 你可以開始玩拉花(牛奶別浪費阿)了!(也別喝多了... ok鍋爐終於講完了 幫浦再深入我也不會了... 然後一般內部管線應該都是不鏽鋼管 不太會有銅管 除非你是同志鍋爐 例如RANCILIO SILVIA (他是同志鍋爐 但是不是銅管我不知道 為什麼呢!這跟除鈣有關係 大家都知道不鏽鋼裝水加熱會有鈣化現象 所以他有個保養步驟是 使用檸檬酸清除鍋爐 管線 沖煮頭 的鈣化現象 可是銅這東西卻不能碰到檸檬酸 不然他會變質的很嚴重所以嚕 嗯嗯 (偷偷大推一下SILVIA 真的是有非常高的CP值阿 國內常常缺貨 上EBAY買載運過來 記得沒錯跟國內售價是一樣的 但是這種水貨缺少保固就是了) 再來說一下沖煮頭 (想到什麼說什麼這樣) 沖煮頭有尺寸 標準尺寸幾乎所有的把手都是58的 (還是58.5?太久沒碰忘了 但是每個家把手跟沖煮頭又不能互通 是因為卡榫定位點的關係 可能有些忽然莫名可以上的了的也是有 那沖煮頭有什麼好說的? 我要介紹一下E61沖煮頭的設計 他是個恆溫的概念 這沖煮頭一直維持在高溫 所以你在沖咖啡時候 水從鍋爐到管線到沖煮頭 基本上不掉溫 厲害吧! 不過這沖煮頭因為溫度很高 上了把手以後要趕快沖煮 不然咖啡粉可能被燒壞?(亂猜) 但是你沒有E61沖煮頭怎麼辦 沒關係 上把手前先放水 加熱整個管線跟沖煮頭就好 我是沒有很要求啦 所以覺得這樣就夠了 YA 介紹完沖煮頭了(好短 然後機器阿 因為太多種了 我只能介紹佳吉亞的...如果有人想知道佳吉亞的推文問吧 什麼沖煮方法 水溫幾秒 調壓力 PID阿 粉量 填壓方式 填壓器 奶泡杯 打奶方式... 我可以再推文裡回答...可是我也沒有很懂 只是很制式的回答 謝謝各位 有漏掉什麼嗎? (據說 只是據說 如果把機器拆開只要你看的懂 什麼壓力什麼溫度都是能調動的) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.181.77.245 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1421647206.A.A2B.html ※ 編輯: Zeldaman (220.181.77.245), 01/19/2015 14:06:09

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然後蒸汽部分 也有分乾濕 還有分開孔數 哪個好用我不懂
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說得很明白,推
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01/19 14:29, , 3F
這種文不M的話,還有什麼文可以的M了!讚喔
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01/19 14:49, , 4F
專業!給個讚
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蒸汽孔數和角度影響加熱速度和好不好打奶泡
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令外子母鍋的E61 因為溫度高沖煮前也是需要放水的
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很推薦一本書 espresso咖啡機,看完就能有基本的概念
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推書的話 其實我大推"精品咖啡學" 講的很廣很多...
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推推推到天上去了
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推!!詳細
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推推推!
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電熱管加熱?應該是所謂加熱塊吧?
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雙鍋爐,是沖煮與蒸氣兩個鍋爐,沖煮鍋一般可調溫(on/off
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或PID),可依據想要表現的風味調整萃取溫度,蒸氣鍋爐是
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加熱到100度,水位比較低,而上方的空間就會充滿蒸氣,一
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般是利用一個洩壓閥來控制壓力,當然也有一些廠牌標榜有
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兩組控溫(例如兩組PID分別控制沖煮與蒸氣)但蒸氣用PID
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是比較沒有意義。
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雙鍋一般都是可同時出咖啡與打奶泡,若非,請恕我所學不
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精,因為蒸氣鍋靠的是蒸氣本身的壓力推出蒸氣,不靠pump
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會靠pump推出的,大概都是加熱塊方式
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推!題外話~請問有人知道哪兒買得到espresso咖啡機這本書,
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已經跑了好幾家書店,都說絕版,沒書阿= =
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簡單說,振動式幫浦就像是男廁電動小便斗的聲音
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鍋爐形式與pump形式沒有關連,例如Rancillio的EPOCA,子
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母鍋,一樣用震動pump
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幫浦影響壓力穩定 鍋爐型式影響溫度穩定 大致上這樣
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拉霸機就是幫浦的一種型態 而沖煮頭型態跟溫度有關
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但沖煮頭大小 (51mm~58mm) 又跟壓力有關了
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@gyiyi 那本書絕版而且不便宜 但大多數開一陣子的店
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都會有那本,挑家咖啡店喝杯咖啡窩一個下午就看完了
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偷偷說一下 據我所知 有些標榜雙鍋爐 其實蒸氣部分不是
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鍋爐 是前輩說得加熱塊XD
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把拉壩機漏了~阿湯哥在搖滾那部片有使用拉霸機 帥慘了
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恆溫沖煮頭看教學也是會放水,是沖泡的好習慣,沖洗一下殘粉
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Gee就是號稱鍋爐但是蒸氣是加熱塊,沒聚壓蒸氣一定小些
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波霸雖雙鍋,但沖煮時若要打奶泡,加熱器無法兩鍋都開
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要維持沖煮溫度、要維持蒸氣洩壓降溫,兩個需求同時發生
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這時候加熱燈會亮,但我是不知道他是在加熱哪一邊啦
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還有 30 則推文
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HX連續沖煮時的溫度反而穩,但多鍋PID一定是更優,且HX
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我覺得在家用最不方便的是調整沖煮溫度的時候
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至於espresso咖啡機那本書,其實我覺得可以不用看,多玩
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多跑、多看,自然就瞭解得比書上寫得還多
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完全沒概念的情況那本書大概翻一個小時可以有基礎認識
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但許許多多小細節是書上不會說的,每家機器都有一些特
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別的地方(有缺點有優點)
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對了,還有一個問題:『E61溫度很高,所以要趕快沖煮,不
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然咖啡粉燒壞』,這是不精確的,E61與燒壞(?)咖啡粉無
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關,水溫高是因為HX的設計是熱交換,而母鍋因為蒸氣壓力
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溫度會高到100度以上,當子鍋內的水久了,溫度自然過高
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所以前段要放水,讓冷水進入來控溫
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好吧,廣告一下:我在M01寫了幾篇文章,其中一篇是義式咖
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啡入門與咖啡機、磨豆機的基礎概念,另一篇還在寫,是談
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到類似這篇,把咖啡機的差異,以及E61、LM Paddle與變壓
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01/20 17:03, , 85F
都來談一談,這篇才寫一半,有興趣可以去搜尋一下
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樓上說的是~~ 最早期的HX E61 其實營業量大連續出杯反
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而溫度比較穩,但一般出杯量小的情境 E61不放水水溫會
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過高,但雙鍋爐的E61這個問題應該會解決?
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前輩要不要回一篇更專業的 要不然我在這不能推T_T
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01/20 17:22, , 90F
我覺得大家的ptt上大家知識這麼豐富 可以讓新手經驗暴增
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01/20 17:23, , 91F
覺得這個版 搜個50推以上的文 幾乎都是豆子好可惜
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01/20 17:47, , 92F
超推Z大這幾篇專業文 請繼續貢獻阿~~~m(_ _)m
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對咖啡粉燒壞(燙傷)這件事,烘豆都破200度了,這個說法
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其實有點…………
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爆掛樓上都96度在萃取
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01/20 18:57, , 96F
我看到那段文字,說粉會被燒壞,我的理解是,溫度高加速香氣
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01/20 18:58, , 97F
逃逸,都一直說粉磨完趕快沖泡,不過這跟E61無關,幾乎全部沖
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煮頭都是如此,上把手後就是馬上沖煮了
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我說看到的文字看來不是這篇說的,是其他地方看到的
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01/20 19:03, , 100F
這樣解釋好像還算合理吧?XD
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01/20 22:55, , 101F
純粹個人覺得在如此粉末狀的狀態下 整個活性提升了許多
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01/20 22:55, , 102F
(能用活性這詞嗎?)
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01/20 23:27, , 103F
接觸面積
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01/21 11:51, , 104F
燙傷這個用法應該是早期對蒸氣機和摩卡壺的評論?
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01/21 11:54, , 105F
我最高用98度萃SOE
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@Z大:其實因為ptt寫作比較不易,也不好放圖,所以我會先
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01/21 21:33, , 107F
放在論壇,整個寫好,我再放回ptt這裡
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01/21 22:53, , 108F
只是我上不了01 傷心
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01/25 22:43, , 109F
推專業
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文章代碼(AID): #1Kl9rceh (Coffee)