[其它] 你今天要用的是層流還是紊流呢?

看板Coffee作者 (珍妮安)時間11年前 (2014/06/10 17:56), 11年前編輯推噓28(29推 1噓 19→)
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手沖的"注水法"多樣化是玩家津津樂道樂此不疲的一項原因 手沖壺管的設計有粗有細，還有壺嘴的造型不一，使大眾的選擇多了很多變化 但是裡面的水(流體)特性只會有二，層流 和 紊流 層流的現象就是水會平滑穩定的流出 此稱為層流 反之，水流不再平滑而出現紊亂的線條 這稱做紊流 層流和紊流是肉眼可以觀察到的現象，但是如果肉眼看不見的管內就要依靠其他方法 流體特性和四個變數有關，流體密度ρ、流體黏滯度μ、管徑D、平均流速υ Osborne Reynold 是第一個發現這項關係來預測流體是層流或紊流 現在就稱做"雷諾數"(Reynolds number) υDρ υD N =————﹦————— R μ v v:運動黏度 N<2000 = 層流 N>4000 = 紊流 2000~4000 無法預測 層流按照字面上來說，可以看成一層又一層的水流，如果管內中心放置染料 他的表現方式就像這樣，平穩的不會擴散 --------------- _______________ --------------- 另外一種紊流 --------------- ＿ˍ▂▄▆█ █▇▅▄▂＿ --------------- 則是會爆炸性的散開 如果你的咖啡粉遇到的是紊流，就會在濾杯中瘋狂的飛散 攪拌效果較佳 如果是層流 就是順著水流去移動 想達到紊流一樣的結果，就可能多需要繞個幾圈 最後回到雷諾數 四項變因 流體密度ρ、流體黏滯度μ、管徑D、平均流速υ ρ、μ 會隨著溫度變化，但其實都是水 完全不用管他 D 就是你買粗管還細管的手沖壺 你能掌控的只有υ 也就是倒水的速度 在不考慮其他變因下 你可以用雷諾數>4000 不移動 中央注水法 和雷諾數<2000 繞圈注水法 得到相似的萃取效率 這一篇應該是給想開發手沖機器人的人會喜歡的內容 至於沖咖啡的方式　　　好喝就好 -- 這篇一樣洗到第二頁就刪除 提供想法來討論 版主不賞臉不m 我也沒什麼好保留的 -- ◢▇▆▄ █▎ ◥◣ ◥◣ █ ◢█◣ █ wfyoy█●█ ◥◣ ◥█◤ 獅子的愛就像大碗的牛肉麵，貨真價實。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.127.95.49 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1402394201.A.3D8.html
推
06/10 18:14, , 1F
粉的堆疊一定是非勻相的，也難怪希望磨豆能均勻點
06/10 18:14, 1F
粉的堆疊一般會出現不均勻化的情形我會放在義士咖啡機的填粉來講 在壓粉的時候 有分兩派 輕填壓 和重填壓 這兩派在表面都會產生一個特別密的介面 這個面影響的因素我不再贅述 也因為介面的存在 所以填粉幾乎不允許有2次填壓的情形 如果要去除特別密的面 很簡單 填壓後 刮除表面 那個面就去除了 你可以再度填壓 再度刮除 這是土壤地下水實驗常用的手法
推
06/10 18:22, , 2F
你的無因次化勒
06/10 18:22, 2F
應推文要求 置入SI單位 1 N = υ×D ×ρ ×---- R μ m kg m˙s N = --- ×m ×----×---- R s m^3 kg 所以沒有因次 預告下一個主題 萃取分離原理：塞風燉煮法 為什麼也會好喝
推
06/10 19:17, , 3F
靠 超感謝分享知識哈哈這真的很酷
06/10 19:17, 3F
推
06/10 19:59, , 4F
差點以為在上流力！
06/10 19:59, 4F
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06/10 20:04, , 5F
運動黏滯係數是粘滯係數除以密度
06/10 20:04, 5F
多謝提醒 已修正
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06/10 20:06, , 6F
而且水流都流出壺口了，雷諾數應該看不出層流還是紊流
06/10 20:06, 6F
水龍頭 開小小的 觀察到的是層流 開很大 是紊流 倒出來的水也可以做簡單歸類 手沖技法很多，小水柱 中水柱 大水柱 拉高10公分 30公分 不勝枚舉 這些技法只是再改變水流特性 但是本質還是回到水下去是紊亂的 還是調理有序的 ※ 編輯: jannyann (140.127.95.49), 06/10/2014 20:17:20
推
06/10 21:12, , 7F
我流力到底怎麼過得＠＠
06/10 21:12, 7F
推
06/10 21:13, , 8F
以水的粘滯度..不需要多大的擾動 就會成為紊流(並且還有重力
06/10 21:13, 8F
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06/10 21:14, , 9F
影響)..我認為手沖在任何情況下用層流來分析是不合理的
06/10 21:14, 9F
計算一下 我剛剛拿細嘴手沖壺 實測 250ml 花了我40s Q=6.25*10^-6 m^3/s 管徑8mm=0.008m Q=Aυ υ=0.124 m/s 剩下的查表 流體密度 85C下 ρ=962kg/m^3 流體黏滯度 μ=3.30×10^-4 kg/m˙s 管徑 D=0.008m 平均流速 υ=0.01227 m/s 結果是2890 在不可預知的範圍內 算錯請告知
推
06/10 21:25, , 10F
好像很有趣XD 不過我有問題~ 照這樣說的話
06/10 21:25, 10F
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06/10 21:26, , 11F
不管拿哪一種壺 只要到出來的水柱一樣粗 特性就一樣囉?
06/10 21:26, 11F
推
06/10 21:38, , 12F
我看錯版了嗎?太強大了
06/10 21:38, 12F
※ 編輯: jannyann (140.127.95.49), 06/10/2014 21:52:44 換一個比較簡單的式子 N =υD/v R 85度C下水的運動黏度是3.41×10^-7 N >4000 的情況下 υ >0.1705 m/s 514.21ml/min R N <2000 的情況下 υ <0.0853 m/s 257ml/min R 那水出了管外後的流體性質 要用什麼式子來描述? ※ 編輯: jannyann (140.127.95.49), 06/10/2014 22:12:19
推
06/10 22:39, , 13F
不知道XD 難道是Navior-Stoke嗎(被拖走
06/10 22:39, 13F
來~來~來 哩來~~ 我放棄
推
06/10 22:49, , 14F
用水壺如何倒出紊流？水到粉爆炸是壺太高。
06/10 22:49, 14F
推
06/10 22:52, , 15F
水經咖啡粉是多孔介質，不會形成紊流。看不懂內容還是推
06/10 22:52, 15F
這是在說 水注入到咖啡粉以前在管內的物理性質描述
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06/10 22:53, , 16F
水出管後用白努力阿
06/10 22:53, 16F
喂!喂! 真的要白努力了啦 淚奔
推
06/10 22:58, , 17F
上次主題有人備份嗎？沒跟到好桑心ˊ_>ˋ
06/10 22:58, 17F
推
06/10 23:14, , 18F
流速可能有誤，差一個order，所以雷諾數也差一個order
06/10 23:14, 18F
非常感謝你 數字終於變漂亮了 我還以為已前的觀察都是錯覺了 以一杯250ml的萃取量來說 如果總共花了1分鐘以上注水 那你的出流就是層流 如果你花費時間小於30秒 那你就是用紊流在做萃取
推
06/10 23:23, , 19F
那我不能搖動壺讓它比較亂之類的(其實我不懂流力XD
06/10 23:23, 19F
壺裡面的水到了管子裡還是乖乖排隊唷
推
06/10 23:38, , 20F
看不懂 還是推
06/10 23:38, 20F
推
06/11 01:14, , 21F
所以到底用那個好 還是要混用
06/11 01:14, 21F
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06/11 02:22, , 22F
小弟弩鈍，看不出手法差異或混用對手沖的風味實益，可否舉實
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例說明呢？@@"
06/11 02:23, 23F
此篇不談風味 風味是個人觀感 舉實例 別說笑了 你的酸跟我的酸一樣嗎? A→B B→C 請不要擅自把A→C 這個東西不會成立 所以我不談風味 我今天沖咖啡前摸了一次臉頰 第二杯摸了兩次臉頰 第三杯打了兩耳光 同一種豆子不會多摸了幾次臉頰就多了幾分味道 沖咖啡說穿了就是萃取率 萃取率有多少 你這杯味道就有多少 千變萬化的方法 改變的是萃取率 絕對不會對咖啡豆的本質產生變化 要嘛就多萃一點 要嘛少萃一點 方法千變萬化各種流派 但本質上 還是萃取率 絕不可能讓你挑 我要檸檬 茶香 柑橘 萃取當買菜? 從大便裡怎麼能挑出黃金呢 --- 在不考慮其他變因下 你可以用雷諾數>4000 不移動 中央注水法 和雷諾數<2000 繞圈注水法 得到相似的萃取效率 既然您喜歡end 我只好把這個放end ※ 編輯: jannyann (112.104.112.195), 06/11/2014 02:57:07
推
06/11 04:07, , 24F
interesting....
06/11 04:07, 24F
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06/11 09:16, , 25F
可是，手沖都抓2分鐘以上阿，30秒沖完會覺得萃取不足吧
06/11 09:16, 25F
推
06/11 10:19, , 26F
還是不懂水壺怎會出現紊流, 你的出水速度是因為Ｐ造成的
06/11 10:19, 26F
推
06/11 10:20, , 27F
看到圖 & 公式 , 先推再說
06/11 10:20, 27F
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06/11 10:21, , 28F
如何增加出水速度, 只是把壺拿傾斜讓出水口低於壺內水位
06/11 10:21, 28F
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06/11 10:23, , 29F
要加到那麼高的速度, 壺高用白努力就可以算出來
06/11 10:23, 29F
推
06/11 11:13, , 30F
我還真的看過30s倒250ml 不過是粗管
06/11 11:13, 30F
推
06/11 12:43, , 31F
"風味是個人觀感" WBC評審團表示:
06/11 12:43, 31F
在你眼前的紅 就真的是紅色嗎? 每個人眼中的红都是一樣的嗎? 你的红只是別人告訴你的红。 你就認為他是紅 味道也是一樣 不過多了聞香瓶，這個味道帶給每個人的感受不一 但是瓶身的標籤會告訴你 這個味道叫什麼名字 大家公認這個味道是什麼 他就是什麼
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06/11 13:20, , 32F
鶴嘴壺表示
06/11 13:20, 32F
※ 編輯: jannyann (118.163.222.205), 06/11/2014 16:45:49
推
06/11 17:09, , 33F
我到底看了甚麼？@@
06/11 17:09, 33F
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06/11 18:52, , 34F
事實上 版主共有兩個 我也都曾經被收錄過 給你參考
06/11 18:52, 34F
推
06/11 22:00, , 35F
眼前的黑不是黑 你說的白是甚麼白(唱
06/11 22:00, 35F
推
06/11 23:07, , 36F
真要辯下去，每個人聽到的聲音還不一樣咧！您這麼內行，不會
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06/11 23:07, , 37F
不知道味覺是可以校正取得共識的吧？
06/11 23:07, 37F
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06/12 11:09, , 38F
我怎麼好像到了另一個紅…
06/12 11:09, 38F
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06/12 11:09, , 39F
看
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06/12 11:23, , 40F
邊界條件呢？ 建議用計算流體力學跑一下模擬
06/12 11:23, 40F
推
06/12 11:55, , 41F
單純的管內流，fluent 紊流加一個K-€ model 就好
06/12 11:55, 41F
推
06/12 17:35, , 42F
m了XDDDD
06/12 17:35, 42F
噓
06/13 14:22, , 43F
這篇認真歸認真 但不認同用刪文來對板主嗆聲
06/13 14:22, 43F
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06/13 17:46, , 44F
版主也可以不理
06/13 17:46, 44F
推
06/14 21:51, , 45F
手沖機器人XDDD
06/14 21:51, 45F
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06/15 08:26, , 46F
遽聞，金杯用紊流沖出
06/15 08:26, 46F
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06/18 13:55, , 47F
好文（不敢推怕刪文，只敢用標注@@）
06/18 13:55, 47F
推
06/18 17:23, , 48F
被m就不會刪了啦XDDDD
06/18 17:23, 48F
推
08/20 18:26, , 49F
在學流力哦= =
08/20 18:26, 49F
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