[義式] 回覆andy大問:某店的豆子,並對沖煮的想法

看板Coffee作者 (小豆)時間13年前 (2013/03/16 00:10), 編輯推噓5(5012)
留言17則, 4人參與, 最新討論串1/1
前面的某家店的『類似』廣告文 下面推文中andy大問說咖啡如何? 讓我想起約2個月前去這家店喝咖啡的感覺 這件事讓我一直在想一個問題: 若拿到一支有不好味道(例如像澀味這種烘豆時沒處理好的味道)的豆子 身為煮咖啡的人(我不敢說我是barista,我只是小小家用者而已) 應該如何處理? 這件事我私下問了紅大 以下是我的問題: ======================== 我會詢問這個(前面有發文問紅大有關『澀味』的問題) 其實是我最近一直在反覆思考的問題:填壓,或沖煮數據的問題 我曾說過我喜歡輕填壓 輕填壓與重填壓相比之下,輕填壓比較明亮 喝的是配豆的均勻一致性的味道(粉是比較均勻萃取) 而重填壓,我個人認為比較會造成濾杯中的粉,上面比較密,下面比較疏的上下不均勻 萃取時則有不均勻的現象,但這樣做反而讓人感覺range比較大 但這樣做是好是壞,見仁見智 最近有兩件事讓我反思 一是拿到了桃園某家咖啡店烘焙的義式豆,我在該店喝時,覺得range蠻大 前段果酸,中段的甜味與後段巧克力味表現蠻平均 因此拿了一些回來煮,以重填壓,煮出類似該店的風味 但我以輕填壓處理,味道往淺烘焙靠,這是正常 中段卻出現了一些以重填壓煮不出來的味道 當然,這種處理,range的感覺沒有那麼大,不過就如同我前面說的 以沖煮手段產生的range大,是好是壞?這就是我一直在思考的問題 另外,我也想到配豆者自然會覺得厚實部分夠了,也覺得range夠寬 因此不會太過著墨於這部分的配豆 但實際上,這樣的厚實部表現,是否反而是自己味蕾被萃取不均騙了 (這我有po在板上) 第二件事就是我去台北某家店喝espresso 先點了ristretto,喝起來入口是明亮的酸(日曬非洲豆) 中段轉成類似紅酒的味道,但帶有澀味 我跟barista討論,他說他也覺得有澀味,可能是ristretto的關係 因此調了沖煮參數,煮一杯espresso給我 這杯喝起來當然就比較深沈,而中段的澀味一閃而過,不太明顯 我與barista討論,他說豆子跟別人拿的,所以他會調整參數去將澀味降低 因此,我一直在思考,若拿到一隻有澀味的豆子 是應該用沖煮手法把澀味避掉,還是老實的去呈現豆子的原味,但要求配豆師處理? ======================================== 藉由此問題,也順便回答andy大問的這家店的咖啡 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 180.177.69.108

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其實我看不太懂你的range是指什麼
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我想問:你覺得重填壓是煮不出來.還是喝不出來?
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我覺得大概是指層次?複雜度?變化度?
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這兩個是完全不一樣的意思
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第二個問題我看到一個擁有廚藝的廚師對食材妥協了,
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這在我關於填壓的前文有提過 簡單的說 淺(明亮) <---------> 深(濃重) 這箭頭的長度,就是我所謂range 包含了範圍、層次 ※ 編輯: mechtec 來自: 180.177.69.108 (03/16 01:11)

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但他還是端上一盤好菜。
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我無意說哪一種是對是錯 能端出好菜就已經是好廚師了 這家已經算不錯了 但,反思,若是我自己 若食材不好,要去要求改進食材,還是用烹調方式讓人吃(喝)不出? 尤其,對很多不是自己烘豆的人來說 要如何去改變食材?(直接換一家還是跟烘豆師討論?) 對自己烘豆的人來說,會不會因自己習慣的填壓方式喝不出不好的味道 而因此忽略了某些烘豆或配豆的環節? 其實這個問題沒那麼嚴肅 只是平常到處吃喝,腦袋秀逗,胡思亂想而已 ※ 編輯: mechtec 來自: 180.177.69.108 (03/16 01:23)

03/16 01:13, , 7F
我有疑問你指的中段的澀該不會是酸帶出的澀?!
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呵呵!或許就是,也或許有其他原因 這件事,其實請有烘豆經驗的人,或有請紅大來闡釋比較好 小弟只是初入烘豆坑,說法或有偏差 (這就是為何我這次會跳入烘豆坑的其中一個原因 XD) ※ 編輯: mechtec 來自: 180.177.69.108 (03/16 01:27)

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會,但是不願意對細節妥協的人自然會找出盲點
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前陣子剛某家店談話,他們就有提到他們會cupping
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而且用不只一種方式去cupping
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修正>跟某店家
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順便一提:會提到『手法』 其實也是因為該店用Strada 這就有點好玩了 有了神兵利器,可以做出一些不一樣的東西 相反的,是否也去規避了某些東西? 這是可以去想想的 ※ 編輯: mechtec 來自: 180.177.69.108 (03/16 02:42) ※ 編輯: mechtec 來自: 180.177.69.108 (03/16 02:44)

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其實可變壓的概念,本來就是希望能凸顯好的,規避壞的
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而不像過去純粹用配方的方式來互補或是遮掩
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而食材不好,能換就換,能和烘豆師討論最好,但是也不可
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能要烘豆師馬上生出來,此時把台手是否能用技術克服當下
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我想也是重要的。治標治本應該同時,我想不應該是二選一
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03/18 21:07, , 17F
我比較好奇的是 澀味ㄧ定代表著不好的感覺嗎
03/18 21:07, 17F
此文談的是一些沖煮上的想法,倒沒有那麼嚴肅 對營業者,針對的是客人,當然拿到不甚好的豆子,會調整沖煮法使客人滿意 但對家用者,就有討論的空間了 h大問的澀味,澀味有好多種,每一種的好壞說不定 產生原因也很多 一般來說,大部分的澀味產生都非正常 因此烘豆時都會注意 ※ 編輯: mechtec 來自: 180.177.69.108 (03/19 11:47)
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