Fw: [爆掛] 地震分析災情總整理/維冠大樓/倒塌

看板Civil作者 (挪威的森林)時間8年前 (2016/02/08 23:06), 8年前編輯推噓4(4推 0噓 8→)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Mk9fJjC ] 作者: smilekerr () 看板: Gossiping 標題: Re: [爆掛] 地震分析災情總整理/維冠大樓/倒塌 時間: Mon Feb 8 21:38:23 2016 重新更新了1樓的結構圖 http://imgur.com/azde796
（0208更新） 研判一樓至夾層的梁柱系統極為薄弱為倒塌主因， 一樓＋二樓的高度佔暫估為7米，這之間騎樓的梁卻 只有一根有根騎樓柱與主結構連接，簡單來說， 所有的"比較"安全穩定結構的是從三樓才開始。 付上街景圖https://goo.gl/KN8JTF 請仔細觀察一樓騎樓的梁柱 甚麼？！看不懂！？ 好我說中文： 甚麼90度135度13590度箍筋量都已經不重要了 假想一個有骨質疏鬆站都站不穩的人去溜冰會怎樣？ 鞋帶繞幾圈根本不是主因 一個健康硬朗骨隔精壯橫練筋骨的練武奇才的人跟本不會跌倒 不好意思重新發一篇，因為這真的很重要， 這絕對是結構最有問題的地方 整棟大樓結構，地震時先崩壞的就是騎樓！！ 另外補充說明，如果當年的結構圖真的是這樣， 政府核發建照的結構圖也是這樣，那不好意思一切合法 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 99.232.74.105 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1454938707.A.B4C.html ※ 編輯: smilekerr (99.232.74.105), 02/08/2016 21:38:56
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幫推
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....可怕
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太誇張了 這樣搞
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最有趣的是維冠似乎是蓋完幾層才換手的
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我難過
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※ 編輯: smilekerr (99.232.74.105), 02/08/2016 21:40:42
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你會被說 還在跳針 沙拉油桶
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※ 編輯: smilekerr (99.232.74.105), 02/08/2016 21:42:26
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燦坤說不甘他的是 都是they的錯
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你不懂啦 台灣有台灣的蓋飯
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你去看照片 油桶是在立面的橫向
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一樓騎樓柱都在最下面，等待鑑定報告 另外補充說明，如果當年的結構圖真的是這樣， 政府核發建照的結構圖也是這樣，那不好意思一切合法 ※ 編輯: smilekerr (99.232.74.105), 02/08/2016 21:43:32
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幹 那豈不是一開始蓋就再偷工減料嗎 = =" 根本是想殺人
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為啥沒人怪京城銀行挖空一二樓?
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這結構一看就很弱，怎麼可能還在主結構放油桶
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因為京城沒死人啊...
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油桶根本就不是重點
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我自己的判斷應該也不大可能，等挖出結構柱再說吧
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會被台灣建築師罵喔 是歐美不懂沙拉油工法
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那是誰在這張圖上蓋過章?這些人都沒事嗎?
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房子在設計時都有考慮安全係數 安全係數沒發揮效力?
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還說沙拉油桶沒關係的 真的台灣倒一棟還不夠
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這結構真的很扯欸，雙排柱，第一層還沒有樑
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你會被自稱專業的罵文組，跳針扯沙拉桶XD
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噓
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你土木系?
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我建築系，這種簡單的結構觀念不需要土木系出馬 財經系的也懂，不知道你噓的用意是啥
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淦！好可怕！
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推
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應該去查一下結構計算書
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※ 編輯: smilekerr (99.232.74.105), 02/08/2016 21:53:52
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不 若油桶真的用在這些結構上面 那就是真的該死
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推
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藍晒圖的平面圖都有了 應該附有樑柱版的配筋圖吧
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但目前顯然不太是 但如果樓主的講法沒錯的話
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其實可以把資訊輸入程式進行模擬
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那就是整個結構系統的問題 油桶依然還不確定是主因
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照片上油桶是用在立面阿 保麗龍是用在弧形裝飾裡面
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我是不太相信油桶放結構這種荒謬到極點的事啦
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光看平面圖不准 要看配筋圖
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還有 38 則推文
還有 5 段內文
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116建築系老師對維冠的想法沒有原post深入
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這位老師在19頁有提到地下室沒有牆
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P20續接器沒失拜
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應該說沒全部失拜
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P21續接器全失效
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以前的設計地下室定會空空的，為了停車好規劃
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P22有提到箍筋90度彎勾在921之前是允許的 現在被罵慘了
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看了一下街景 對面那個二手車行應該也損失慘重
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P22柱子小弟1點想法 柱內有2根PVC管
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@ @
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有沒有符合柱內埋管規定
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南市府沒提供結構圖嗎?想確認一下到底一樓頂有無樑
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雖然現在透天厝柱內都埋了一堆管
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但這是17層大樓
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P23沙拉油桶是在梁 但是不是裝飾用??
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再一陣子多家公會會提鑑定結果
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不是指責原PO 原PO做的事是正確的
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116建築老師是當天勘查的勘查報告 當然沒有多深入
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用現在分析軟體以前的建築技術規則來分析設計圖說
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現場尺寸是否與當初圖說相符
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鋼筋配置是否符合圖說
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剪幾支鋼筋去做拉力測試
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混凝土鑽心
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大家也知道以前的混凝土加水很嚴重
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大家就耐心等一下吧
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感謝liaomy的肯定，我確實花了不少時間研究 連這次的地震屬於斷層這一塊都去請教專家了 警惕自己以後蓋出來的房子要有絕對的安全 人家用畢生的積蓄，換來一間建商炒地皮的房子就算了 還那樣的不安全，我真的很不忍心 案發地點離我親人的家都超進，要我怎麼安心吃年夜飯？ 唉..我本身有小孩，看到名單有一堆小孩 我表姊夫又在現場救災，義消，我也不在台灣 我真的很痛心，完全投入在這次的分析裡面 我根本不想過年，過不下去 專業報告也等不下去，只有想要趕快找出答案 當然我根本在專業面前只能望其項背 跟急診室外面的家屬一樣下跪 我盡我的能力，想當個建築師 對我來說，”師”這個字，就是醫師， 許多家庭的房子病了，我會盡全力找法令跟專業資料協助 我希望我做這些事情， 可以抵掉幫過去建商畫豪宅的罪孽 ※ 編輯: smilekerr (99.232.74.105), 02/08/2016 22:58:23
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還是感謝原post用心
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: liaomy (61.223.59.138), 02/08/2016 23:06:50
推
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騎樓的梁。在地震時。磚牆會造成有效梁長度縮短。剪力
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變大很多。就類似短柱的短梁。當牆外端塑鉸產生後。在
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單跨這樣的結構。造成不穩定的問題。個人想法啦。
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當然。前提是。牆有存在嗎？
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推
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推你的比喻 雖不懂結構 但系統還真是如此重要!
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推
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所以萬一還有下一次，油桶還會再講一次? 真正問題還是依然在
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推
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這篇感覺作者很認真， 不是那種要出來要論文數的，值
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得推薦!
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原po說只有一根騎樓柱跟主結構相連
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為什麼我覺得這張是建築平面圖??
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這張是結構平面圖嗎?從哪邊看到2樓梁的??
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純粹討論~ 沒有任何帶風向意思啊~~~
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