[討論] 中捷的起因?

看板Civil作者 (Lost Sheep)時間9年前 (2015/04/14 05:37), 9年前編輯推噓21(21推 0噓 36→)
留言57則, 15人參與, 最新討論串1/1
看影片內的安裝過程 我有相當大的疑問 排除工安相關的疏失(支撐，交維)造成的傷亡 這根箱型梁怎麼會產生力矩? 不是兩端都已經上盤式支承墊了嗎? 而且我不認為是螺栓的關係 螺栓鎖不夠會造成螺栓破壞 應該跟產生力矩沒什麼關係 請問版上先進 了解的可以說明一下嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.33.91.39 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Civil/M.1428961039.A.395.html
推
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因為有重力
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04/14 09:23, , 2F
曲線型鋼梁，重心不在端點連線上?
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推
04/14 09:29, , 3F
如果重心不在吊掛兩端的連線上就會產生力矩
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推
04/14 09:44, , 4F
3個字 暫撐墊 結案
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推
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如果你有吊裝經驗，相信你就明白。
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推
04/14 17:14, , 6F
重修靜力學。
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推
04/14 17:46, , 7F
買根香蕉回家撐一下就知道了
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推
04/14 17:47, , 8F
請參考單元靜力平衡
04/14 17:47, 8F
說真的 我就是看了吊裝過程才有疑問 為什麼不是momnet 是torque 但是我在土木人論壇上有人po了詳細的過程 結果是支承墊的固定問題 不過 看到這些推文 我只能替現在的教育程度感到擔憂 ※ 編輯: Neuschwan (114.33.91.39), 04/14/2015 18:44:52
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04/14 19:23, , 9F
你的教育程度 ??
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推
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兩邊重複的人很多 只因為推文就在擔憂教育程度 那反倒是
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04/14 19:34, , 11F
閣下比較令人擔心吧
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我認為那些推文可能是看媒體新聞報導回答的 如果連影片都懶得找 就下此定論 我真的非常擔憂阿 ※ 編輯: Neuschwan (114.33.91.39), 04/14/2015 19:56:14
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04/14 20:35, , 12F
老實說，我自己認為還是跟沒支撐架比較有關係
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當然有支撐架應該ok 不過先不論這個 問題是事故是這樣發生的 1. 當三節的box的自由端為吊車，另一端為帽樑(支承墊) 兩個support，此時的構件形狀當然為香蕉型，問題是沒有overturing 2. 當第四節安裝上去之後，多了一個support(帽樑上的支承墊) 看起來，更不該發生overturning 這兩種情況的重心位置跟兩個支承墊的連線的垂直距離 坦白講 我力學太弱 也懶得去算 畢竟這個東西長怎樣 我也沒有圖說資料 不過我個人看法比較傾向第四節支承墊吊車的處理 或是支承墊的處理有問題 只是想了解看看 到底真實狀況是怎樣 不過土木人論壇 看起來是有合理的解釋 http://bbs.civilgroup.org/viewtopic.php?f=15&p=77177#p77177 當然有支撐可以免於這些問題的發生 ※ 編輯: Neuschwan (114.33.91.39), 04/14/2015 20:51:00
推
04/14 20:42, , 13F
我反而是看不懂你的發文 為什麼不會產生力矩?
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04/14 20:43, , 14F
跟上不上支承墊有什麼關係?
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04/14 20:48, , 15F
torque意指使桿件發生沿桿件縱向之扭轉
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04/14 20:55, , 16F
原來如此，筆記....
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推
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兩根單箱室的鋼箱梁,完工時是有橫梁連結在一起
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04/14 21:30, , 18F
一個箱室一個盤支,兩個連結箱室才是穩定結構
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推
04/14 21:32, , 19F
施工階段單箱室的支承處最好要有兩個臨時支撐
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這樣單箱室才是穩定結構
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04/14 21:56, , 21F
所以我覺得有點奇怪 像這樣的彎曲路段 應該不是第一個
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可是之前的施工方式 沒有支撐 似乎也心臟太大顆了
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推
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鋼構吊裝時支承墊是沒作用的，通常只有使用臨時H型鋼支
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04/14 22:04, , 24F
撐，等到確認都鎖固後才澆置固定盤支，本次有可能是缺少
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臨時支撐佔絕大關係，且近端吊車提早鬆脫
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感謝book2025的解答 我有建築鋼構的經驗 卻沒有橋樑的
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04/14 22:06, , 27F
經驗 所以才有此疑問
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推
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其實跟你建築鋼構的經驗有點像，你可以先大樑假固定時
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04/14 22:15, , 29F
但我對盤氏支承墊的施工過程不太了解
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先上所有的小樑，最後有抗風柱再吊，你會發現抗風柱的
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連接處似乎不會成垂直狀態
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其實抗風柱還是要先安裝 大樑跟小樑先安裝會造成
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抗風柱難以校正
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masspoet的意思是 這段剪支橋 只有四個構件 卻有安裝
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的問題? 應該是要盤支的構件先裝嗎?
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我的想法是，沒有支撐架這個著力點，可能會跟裝抗風柱
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先裝所有小樑的問題一樣，螺栓的孔位根本很難對準
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其實 橋梁鋼構的規費比較龜毛 螺栓孔的規定比建築規格
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還高 更別說又熱浸鍍鋅
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更正 不是規費 是規範XD
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04/15 01:47, , 41F
聽不懂人家在說什麼還擔憂= =
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04/15 08:04, , 42F
我是指那些一堆愛扯力學平衡 還叫我去看靜力學
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04/15 08:05, , 43F
我是認為 就力學來講 我比這些白目強多了
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推
04/15 09:21, , 44F
老實說~扭矩和彎矩都分不清~我實在好奇原po力學能多強?
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04/15 09:22, , 45F
哈哈哈~不過~~也恭喜原po的自信心強大阿~XD
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推
04/15 09:32, , 46F
其實建議原po想一件事阿~你有看過曲梁設計簡支嗎?
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推
04/15 09:34, , 47F
重心不在兩支承點連線上~本來就會造成扭矩~但這不要緊~
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04/15 09:35, , 48F
如果~施工中~中央點有支撐架~或中央點有一個吊裝點
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這都會ok~~等到兩端和後面的連續跨螺栓都完全鎖完~支承
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做完~斷面本身的箱型就能吃下這個扭矩~但是~施工過程
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04/15 09:37, , 51F
算了~不說了~XD
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推
04/15 10:10, , 52F
補充一點~這段是單邊簡支~單邊連續跨~
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推
04/15 17:42, , 53F
誰說這是簡支梁的啊.....這是未完成的連續梁
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推
04/15 19:19, , 54F
兩端都連續梁??~阿~我寫錯了~是鉸接或滾接~用錯字眼~XD
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04/15 19:21, , 55F
不過~未完成的連續梁~不能傳遞彎矩和扭矩~就是簡支受力
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推
04/15 19:24, , 56F
不過有專家上電視談了~就不須要再討論這些了~XD
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推
04/18 00:09, , 57F
一端放支承墊上沒有鎖，另一端連續
04/18 00:09, 57F
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