[討論] 103地方特考 土壤力學與基礎工程 第二題

看板Civil作者 (zirconium)時間9年前 (2014/12/16 11:45), 9年前編輯推噓15(15推 0噓 31→)
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103地方特考 土壤力學與基礎工程 第二題 感覺題目第三小題有一些瑕疵 我只把要問的部分出來 題目前兩小題問的是滲透性問題 下面將第三小題有關的參數貼出來跟大家討論 Given: 土壤飽和單位重 γsat = 20kN/m^3 孔隙比 e = 0.7 土粒比重 Ｇs = 2.7 Find : 該土壤含水比 w 方法一： 假設 Ｖsolid = 1m^3 則 1. 由 Ｇs = 2.7 得 Ｗsolid = 2.7 * 9.81kN/m^3 *1m^3 = 26.487kN 2. 由 e = 0.7 得 　Ｖvoid = 0.7m^3 因為是飽和土樣故 Ｖvoid = Ｖwater 所以 Ｗwater = 0.7m^3 * 9.81kN/m^3 = 6.867 kN Ｗwater 6.867kN 土壤含水比 w = ──── = ──── = 0.259 Ｗsolid 26.487kN 方法二： 假設 Ｖsolid = 1m^3 則 1. 由 Ｇs = 2.7 得 Ｗsolid = 2.7 * 9.81kN/m^3 *1m^3 = 26.487kN 2. 由 e = 0.7 得 Ｖvoid = 0.7m^3 3. Ｗwater = Ｗsolid * w = 26.487w kN Ｗsolid + Ｗwater 26.487 (1+w) kN kN γsat = ───────── = ───────── = 20 ─ Ｖsolid + Ｖvoid 1+0.7 m^3 m^3 20 * 1.7 or 1+w = ───── = 1.284 26.487 or w = 0.284 兩種方法求得的土壤含水比不相同 我的看法是出題者的失誤 26.487kN + 6.867kN kN 如果修改 γsat = ───────── = 19.62 ─ 1 m^3 + 0.7 m^3 m^3 這題就完美了 考古題中93年高考第一題也有類似的失誤 版上各位先進們看法如何呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.25.242 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Civil/M.1418701552.A.092.html
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12/16 12:11, , 1F
題目都說是飽和單位重了，那怎麽不用se=Gsw 就好了呢
12/16 12:11, 1F
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?
12/16 12:11, 2F
se=Gsw 是公式 ? 我習慣解題不代公式解 我都是參考推導流程去想如何解題的
推
12/16 12:41, , 3F
se=Gsw不是必用三公式之一嗎 不管背不背 都很熟了吧
12/16 12:41, 3F
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12/16 12:41, , 4F
求土壤含水量公式，少數幾個要記的小小公式之一(因該)
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12/16 12:41, , 5F
，跟Q=VA 一樣好記
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12/16 12:43, , 6F
基本搞懂土壤重就會記住了，考試有時沒很多時間可推
12/16 12:43, 6F
今天從推文中才知道有所謂的三大公式 我只有記那幾個基本定義像孔隙比、含水比 然後參考公式推導解考古題 很自然就會演變出一套思考模式 解題速度不比套公式慢 再說考試都一推人提早交卷 怎麼可能會沒時間呢 兩個小時超漫長的 >_<
推
12/16 13:40, , 7F
提早交卷是因為砲灰吧 XD
12/16 13:40, 7F
今年地特大地這科我寫一小時半 剩下三十分鐘在偷喵年輕正妹監考人員 ※ 編輯: zirconium (111.252.49.48), 12/16/2014 13:44:47
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12/16 13:54, , 8F
老師告訴你 103+103+...+103 加103次 就是 103 X 103
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12/16 14:01, , 9F
你還硬坳非得 103加103次 高下立定 別傻了!Gw=Se套吧
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12/16 14:18, , 10F
回到文章內容 這題是不是有瑕疵？
12/16 14:18, 10F
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12/16 14:19, , 11F
解法是個人喜好問題 題目瑕疵才是討論重點
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12/16 14:21, , 12F
如果只會套公式卻不會思考公式合理性，這樣跟別人說自
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己是一位專業的工程師，不覺得很心虛？
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12/16 14:35, , 14F
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Days 土力第七版原文書55頁 公式 3.18、3.19、3.20代進
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12/16 14:39, , 16F
去驗算吧結論是題目真的有瑕疵
12/16 14:39, 16F
推
12/16 15:08, , 17F
我個人看法是老師幫你把飽和重進位了，所以才會導致你
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12/16 15:08, , 18F
驗算不一(因該)
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推
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當然三相圖的方式也能解，只是如同z大說的個人偏好而已
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12/16 15:46, , 20F
問題是你根本不知道 這世界還有這麼一個在這個條件下
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12/16 15:51, , 21F
可以借用的式子 可以幫你省時省力 還擔心虛什麼心 ?
12/16 15:51, 21F
推
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驗算時有發現，應該只是單純進位而已啦。
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12/16 16:29, , 23F
γsat=[(Gs+e)/(1+e)]*γw=[(2.7+0.7)/(1+0.7)]*γw=2*γw
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12/16 16:30, , 24F
=19.62kN/m^3，故題目有誤。
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我想出題者γw是用10來代才有20kN/m^3出現
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推
12/16 17:13, , 26F
你可以兩種方法都算給他看。 證明你真的思考很多。
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12/16 17:19, , 27F
我真的都有寫在答案紙上
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推
12/16 19:44, , 28F
該小題5分
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12/16 20:01, , 29F
清楚弄懂一個問題無價
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推
12/16 20:29, , 30F
Gs W = S e
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推
12/16 20:34, , 31F
為了一小題落榜 無言XD
12/16 20:34, 31F
推
12/16 21:47, , 32F
有這樣的想法不錯~可以了解更多,不要走火入魔就好
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12/16 23:43, , 33F
已經有前人證明合理性的東西，幹麻還要去想合理性?
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至於是不是瑕疵，拿到工程上來看，我覺得太過誇大了
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12/16 23:52, , 35F
不過，感謝你讓我回去翻了一下土力就是了XDD
12/16 23:52, 35F
推
12/17 00:03, , 36F
我也有這個問題 但是我選擇直接帶公式進去求解...
12/17 00:03, 36F
推
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我也有驗算 ，他給的飽和單位重和自己算的不一樣 ，不過還
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12/17 01:37, , 38F
是直接代公式求解
12/17 01:37, 38F
推
12/18 00:23, , 39F
只是老師給的rw用10去算 當然會有兩種答案啊
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方法一因為互相把9.81約分 所以不影響
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方法二沒有互相約分 所以就凸顯出 9.81 與10的不同
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以前高中物理我曾經把重力加速度代10計算，因為這樣而
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暑假重修
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推
12/29 15:21, , 44F
今年的施國欽課程中 有說 出題老師說優先使用se=Gsw
12/29 15:21, 44F
推
12/29 15:24, , 45F
以前就有考題發生過這個問題了可以提試題疑義吧應該都會給
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12/29 15:24, , 46F
分
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