Re: [討論] 葉爾曼,講述真理還是賣書騙錢?

看板Christianity作者 (awq)時間3年前 (2021/03/01 18:18), 3年前編輯推噓3(3021)
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※ 引述《neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)》之銘言: : 版上有板友很喜歡 巴特 葉爾曼 (Bart Ehrman) ,但是對美國學術界生態 : 跟葉爾曼的生財之道好像不太了解。我想說這跟基督信仰還算是有點關係 : 發一篇好了。 本來是不想回這篇的,但有板友要求我回你。 不去"就事論事"就其《製造耶穌》書中內容來談,卻是去隨意論斷人身攻擊書的作者,你 這種文有什麼好回的? 自稱是基督徒的你這種言行有遵行耶穌的教導嗎? 而如果板上基督徒認同你這樣的方式,那就可以看出水準是如何了。 你底下講這些通通都跟他書中所寫的內容有沒有道理是不是事實,沒有任何關係。 而且你顯然沒有認真看過他書中的內容就在批評,他書中並沒有說那是他的新發現,反而 他一直在說明這些事情早就是學術界的共識了,只是一般大眾大多不知道。 而他所作的只是寫了這本書普及這方面的知識給一般大眾知道而已。 當然了,他將這些學術界早知道的事披露給大眾知道,應該早有被基督徒人身攻擊的心理 準備了吧。 至於學者與作家寫書賺錢這有什麼問題? 以自己的心力來賺錢是有什麼錯,難道你都不用賺錢嗎? 你攻擊這點也太無聊。 若以你的邏輯,那些寫給一般大眾的科普讀物都是在騙錢嗎? 重點是作者書中的內容有沒有道理是不是事實,至於去腦補猜測作者的動機云云,根本沒 有意義,我相信多數明智的讀者也不會去在乎作者的動機是不是為了賺錢。 而且你最大的錯誤是你不只是憑著腦補質疑他為了賺錢,你之前給我的推文留言竟還直接 論斷辱罵他在""錢 請問你的工作是什麼?我可不可以直接說你的工作賺錢就是在騙錢? 所以我才會檢舉你無善意討論之意圖。 可是板主到現在也沒處理。 想想看, 假如換成我在板上直接罵牧師的工作在騙錢,板主會不會沒作處理呢? 最後,你可以想想看你的心態是不是和那些早期的教會教父很像? 當時那些教會教父道理講不過猶太人就瘋狂醜化並且煽動仇恨猶太人。 想想看有什麼原因會讓一群聖徒崩潰抓狂? 我相信就算是威脅到他們的生命安全,那些教會教父也不會這麼憤怒,那是因為猶太人威 脅到他們的什麼導致他們抓狂呢? : 我們直接看葉爾曼本人的履歷: : https://www.bartdehrman.com/curriculum-vitae/ : 你可以看到,葉爾曼他博士是1985年拿到的,學歷是很漂亮的普林斯頓神學院。 : 博士拿到之後,就去北卡大學 (州立大學),從講師一路幹到榮譽教授。以學歷 : 來說是非常不錯的,但其實在北卡那種一級州立大學的等級裡 (R1) 也沒有甚麼 : 大不了的。 : 我們再來看他的「學術文章」發表 (Publications- Articles and Essays)。 : 你仔細看就會發現,他早年都是中規中矩的在發學術性文章 (1983 到 2003), : 但你也會發現,他其實文章產量很少又很慢,平均每年還不到一篇。這種 : 產量對於北卡那種一級州立大學來說其實是不夠的。可以理解,葉爾曼 : 是從講師一步一步慢慢過關,沒有像有些學術明星,直接助理教授起跳, : 每四年升等,直接火箭往上飛。通常學術明星大概花八年就可以跑到正教授 : 的等級,但葉爾曼很費力的花了14年才爬到這個位置。通常升等慢,不外乎 : 就是發表不夠力。 : 葉爾曼媳婦熬成婆,在1999終於當上正教授,你可以看到 1999 到 2000 他突然 : 文章連發,一共發了四篇文,好不容易過關。然後葉爾曼當上正教授後,就懶了。 : 你可以看到他2003以後文章越發越慢,越來越少,而且2005之後那幾篇其實 : 都只是書章或評論,拿來放在發表充數。反正當上正教授了嘛,沒人管得動。 : 相較於等級普普的學術期刊發表,葉爾曼寫書跟賣書的功力絕對是一流的。 : 你可以看一下他的 Publication-Books 列表,從2003開始平均快每年一本了。 : 葉爾曼最天才的地方不是他有甚麼新的發現或批評。他天才的地方是他有辦法把 : 講了幾百年老掉牙的問題,重新包裝成聳動的陰謀論,並且以普羅大眾讀得懂的語氣 : 包裝成書。相較於學者,其實葉爾曼比較適合當律師和小說家。 : 我想行家看一眼葉爾曼的履歷,就很清楚他是在玩甚麼把戲了。美國一級州立大學 : 宗教學的正教授,聽起來頭銜很大,但薪水其實也還好。當然,正教授有些有名 : 的,學校會另外給錢,但我們如果直接看葉爾曼系上的菜鳥助理教授 (e.g., Ziad), : 你就會發現他年薪才 7萬2,有點像台灣一個月七萬二的等級。很好嗎? 我想多數 : 住台北的會跟你說,還可以,但也不能算有錢。葉爾曼當然後來名氣很大,所以 : 薪水有調,但我很確定他在賣書成名之前,大概也是那種7萬到10萬等級的。自己當 : 光棍有七到十萬也是蠻爽的啦,要養家的話剛好而已。尤其北卡大學那帶,房價 : 真的不便宜 (我在北卡有家人)。七到十萬在北卡研究三角洲,要買中產階級的 : 房子都還算很勉強的。 : 所以啦,想要爽的教授,學術文章發表普普,要怎麼賺更多錢? 賣書阿,你寫一堆 : 生硬的學術文章可以升等,但很少人要看,更不用說花錢買來讀。你要賺錢賣書, : 要寫哪種書? 當然是批評聖經的陰謀論好賣。正統信仰的書已經太多了,想要 : 靠這個掙錢很難,而且正統信仰靠賣書掙錢會被人批評。大辣辣地說自己是 : 判教者,把一些老掉牙,教父都討論過的聖經問題拿來當天大陰謀論騙小朋友, : 這樣才有錢賺嘛。 : 不過我希望版上板友可以明智一點,不要把一些老掉牙,教父討論過,Google Scholar : 上免費就可以下載到的資訊當成甚麼不得了的新發現,誤以為基督教是啥包裝過的 : 天大陰謀論,需要葉爾曼這種正義又有材的學者出來揭穿。仔細看一下葉爾曼的 : 履歷,就能明白其實真正的陰謀是 $$$$$$$。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.143.67 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1614593926.A.846.html ※ 編輯: around14358 (180.217.143.67 臺灣), 03/01/2021 18:25:31

03/01 20:04, 3年前 , 1F
耶,是要我解釋為什麼說葉爾曼在騙錢的耶
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03/01 20:05, 3年前 , 2F
我想說被檢舉,發一篇解釋好了
03/01 20:05, 2F
你的邏輯很荒謬,為什麼寫書賺錢就等於"騙"錢? 學者與作家寫書賺錢有什麼問題,怎麼能被你侮辱成是"騙"? 那請問你的工作是什麼?你的工作是都不用賺錢的嗎? 而若以你的邏輯那些牧師的工作算不算是騙錢? 基督徒你犯錯還死不認錯? 不就事論事討論書中內容卻人身攻擊侮辱作者的工作,明顯無善意討論之意圖。

03/01 20:13, 3年前 , 3F
我不認為葉爾曼是在騙錢 我相信他的經歷的確是真實
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03/01 20:13, 3年前 , 4F
的 但我印象中之前有貼給你一篇評論製造耶穌的書評
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03/01 20:13, 3年前 , 5F
葉爾曼要公開這些研究成果當然沒問題 但之前有說他
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03/01 20:13, 3年前 , 6F
從成果推出的結論太過武斷和跳躍 對知識論也欠缺了
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03/01 20:14, 3年前 , 7F
解 所以我為何一直說這領域「只」讀他的東西是危險
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03/01 20:14, 3年前 , 8F
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03/01 20:19, 3年前 , 9F
以他跟隨的經文鑑別學大師Metzger來說 他除了葉爾曼
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03/01 20:20, 3年前 , 10F
這學生之外 以前華神的葉雅蓮老師也是他的學生 兩個
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03/01 20:20, 3年前 , 11F
葉教授師出同門 但得出的結論卻完全相反 這代表什麼
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03/01 20:20, 3年前 , 12F
?你怎麼去「詮釋」研究成果是不等於成果本身的 實
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03/01 20:20, 3年前 , 13F
際上葉爾曼的解釋並不像他所宣稱的那樣「普遍被接受
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03/01 20:20, 3年前 , 14F
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03/01 20:22, 3年前 , 15F
你不一定要回我 但我想說你一直以為這些研究會讓基
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03/01 20:22, 3年前 , 16F
督徒崩潰 其實沒有你想的脆弱 就醬
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※ 編輯: around14358 (180.217.130.147 臺灣), 03/01/2021 22:01:35

03/01 22:25, 3年前 , 17F
上網免費就可以找到的資料,而且還是很舊的老資料
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03/01 22:25, 3年前 , 18F
把這種免費老資料寫成天大陰謀論出書,這樣不算騙錢喔?
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03/01 22:26, 3年前 , 19F
多數牧師都相信聖經,又沒說聖經是陰謀論
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03/01 22:28, 3年前 , 20F
不要這麼崩潰,ok? 葉爾曼就是賣書來的,
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03/01 22:28, 3年前 , 21F
你自己搞不清楚狀況,蝦幫他檢舉我
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03/01 22:29, 3年前 , 22F
不要怪本肥,我只是就事論事,把事實說出來
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03/01 22:29, 3年前 , 23F
不要怪我把你的彌賽亞拉下神壇,是你自己沒搞清楚
03/01 22:29, 23F

03/02 12:03, 3年前 , 24F
只是路過…是說寫書來賣有什麼不對?講作是騙錢?
03/02 12:03, 24F
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