Re: [討論] 為什麼馬可福音這故事搞錯了大祭司?

看板Christianity作者 (殺生為護生 斬業非斬人)時間3年前 (2021/02/27 14:45), 編輯推噓0(000)
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※ 引述《around14358 (awq)》之銘言: : ※ 引述《jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)》之銘言: : : 該處沒有提到亞比亞他,並不代表當時祭司只有亞希米勒一人, : : 也不代表亞比亞他當時不是祭司。 : : 父親和幾位兒子同時都是祭司們,輪流值班在聖所內事奉都是有可能的 : : (舉例如: 出27:21;28:1;29:9;...)。 : : 大祭司最特別的工作之一是一年一度要進到至聖所作贖罪的儀式, : : 而擔任大祭司進到至聖所者,需要符合相關規定; : : 也許亞希米勒當時因某些因素(例如生病、不潔、...等;或遇像利22:4的狀況;) : : 致當年他沒有執行大祭司職務,而由他兒子亞比亞他執行,也是有可能。 : : 既然有這種可能性,你就不需要武斷的稱亞比亞他當時必然非大祭司。 : 一 : 很遺憾你的辯解被之後的經文否定了。 : 撒母耳記上 22章 : 亞希米勒為他求問耶和華、又給他食物、並給他殺非利士人歌利亞的刀。 : 亞希米勒所作的這些求問耶和華以及管理聖所的工作(如給聖餅),就是大祭司的職務。 : 出28:30『又要將烏陵和土明放在決斷的胸牌裏;亞倫進到耶和華面前的時候,要帶在胸 : 前,在耶和華面前常將以色列人的決斷牌帶在胸前。』 : 利8:8『又給他戴上胸牌,把烏陵和土明放在胸牌內。』 : 民27:21『他要站在祭司以利亞撒面前;以利亞撒要憑烏陵的判斷,在耶和華面前為他求 : 問。他和以色列全會眾都要遵以利亞撒的命出入。』ꀊ: 以上這些經文提到"求問耶和華"是亞倫與以利亞撒這第一任與第二任大祭司的職務。自然 : 是由之後的大祭司接續此職務。 : 因此經文是清楚提到亞希米勒有在進行大祭司的職務。 你此段的錯誤之處如下: 1、求問神並非只有大祭司才能求問。 2、求問神並非只能使用烏陵才能求問。 所以你並沒有證明亞希米勒那時是大祭司。 : 二 : 除此之外,我們再看看大衛與亞希米勒的對話 : 撒母耳記上 21章 : 大衛回答祭司亞希米勒說、王吩咐我一件事、說、我差遣你委託你的這件事、不要使人知 : 道.故此我已派定少年人在某處等候我。現在你手下有甚麼.求你給我五個餅、或是別樣 : 的食物。 : 現在你手下有甚麼.求你給我五個餅、或是別樣的食物。 : 祭司對大衛說、我手下沒有尋常的餅、只有聖餅.若少年人沒有親近婦人、纔可以給。 : 如果亞希米勒這時候只是挪伯中的一個普通祭司而不是大祭司,那大衛怎麼會認為他有" : 手下"? : 而且這些手下還不是普通的手下,是一些可以管理聖餅的人,也就是祭司。 : 請問你能有一堆祭司作為手下的是什麼身份? 你又搞錯了, 和合本該處譯為"手下"之詞,原文的意思並非指人。 ( 撒上21:3-4各譯文對該辭的翻譯對照: FHL直譯:手上(原文用下;單數型) 呂振中譯本:手下 思高本、新譯本、和合修訂版:手中  ) 另外,管理陳設餅的人也不見得是祭司,利未哥轄人也有負責管理陳設餅的人。 所以你此段並沒有證明到亞希米勒和亞比亞他是否大祭司。 : 三 : 再來,如果如你說的亞希米勒當時因某些因素沒辦法作大祭司的職務,怎麼大衛有事是找 : 亞希米勒而不是找亞比亞他呢? 大衛當時在逃亡,沒有東西吃,他到聖殿看到有哪位祭司在值班, 當然可能就直接問那位祭司。 所以你此段並沒有證明到亞希米勒和亞比亞他是否大祭司。 : 你再看看後面大衛對待亞比亞他的方式。 : 撒母耳記上 23章 : 大衛知道掃羅設計謀害他、就對祭司亞比亞他說、將以弗得拿過來。大衛禱告說、耶和華 : 以色列的 神阿、你僕人聽真了掃羅要往基伊拉來、為我的緣故滅城。ꂠ基伊拉人將我交 : 在掃羅手裡不交.掃羅照著你僕人所聽的話下來不下來.耶和華以色列的 神阿、求你指 : 示僕人.耶和華說、掃羅必下來。 : 以弗得是祭司所穿戴的執行宗教儀式時候的聖衣。 : 這應該是在亞希米勒死後,亞比亞他將他父親的聖衣帶過去了。 你又搞錯了,亞比亞他不見得是拿走父親的,因為當時以弗得可能並非只有一件, 且也有可能那件是亞比亞他自己的,再且穿以弗得的人並不見得是祭司。 參經文: 士8:27;士17:5; 撒上2:18; 撒上22:18; 撒下6:14...等 所以你沒有提出亞希米勒在大衛逃亡當時是擔任大祭司的聖經證據, 我們也沒有看到你有提出亞比亞他在當時必然不是祭司 的聖經證據。 : 撒母耳記上 23章 : 亞希米勒的兒子亞比亞他、逃到基伊拉見大衛的時候、手裡拿著以弗得。 : 而大衛的態度竟然是要求亞比亞他將聖衣拿給他,大衛乾脆自己禱告求問耶和華。 : 到這裡你有沒有發現大衛的態度在對待亞希米勒與亞比亞他的根本差異? : 大衛面對亞希米勒時是由亞希米勒為他求問耶和華。 : 大衛面對亞比亞他卻是將聖衣拿過去自己禱告求問。 : 當時大衛只是個將軍還不是國王,地位應該比大祭司低,如果亞比亞他是大祭司應該是由 : 亞比亞他為他禱告求問耶和華,而不可能要求亞比亞他將聖衣拿給他。 : 大衛之所以乾脆自己禱告求問,很明顯原因就是當時亞比亞他還不是大祭司,不能如其父 : 親那樣執行為其求問耶和華的職務。 : 以上三點引了許多經文作說明,應該很清楚了。 : 況且我只是單單就這些希伯來聖經經文就可以找到這麼多證明當時行大祭司職務的是亞希 : 米勒,而不會是亞比亞他。 : 《製造耶穌》一書的作者是神學院專門研究聖經的,他一定還有更多其他資料可以證明當 : 時大祭司是亞希米勒。 : 單 : 司 : 的 : 吃? : 作? : : 你引了網頁、打了那麼多字, : : 可惜就是沒看到你有提出亞希米勒在大衛逃亡當時是擔任大祭司的聖經證據, : : 我們也沒有看到你有提出亞比亞他在當時必然不是祭司 的聖經證據。 : 寫 : 也 : 犯 : 學 : 化 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.32.26 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1614408326.A.1CA.html
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