[討論] 追問反方：請快生出來反方愛同志之論述！

看板Christianity作者 (表達你我的信仰~)時間7年前 (2017/01/15 03:27), 7年前編輯推噓6(6推 0噓 60→)
留言66則, 7人參與, 最新討論串1/1
本文焦點不在我跟二擋的張力衝突， 而是回到反方基督徒的「愛同志」論述之議題上面來。 不需要在我團契板那篇處理人際衝突的時候拚命講同婚， 然後我這篇要談同婚議題時，又跑出來講人際衝突議題吧？ 總之，希望就事論事、焦點集中，說明結束。 #1OUO7pRk (JesusLove)
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01/15 02:08,
你覺得你有論述, 別人覺得你沒有任何合理論述. 反方覺得
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01/15 02:08,
有論述, 你也覺得從來沒看過反方的合理論述.
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01/15 02:28,
差很多啦，我的善意我隨便舉就很多點、很多篇；反同婚方
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的「愛X志」論述在哪邊？誰講得出來？
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1對實際的歧視污名化道歉2解釋說明多次希望不因誤解定罪而
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影響情緒3理解贊同關注關鍵權益討論4祝福誤解為定罪的人,
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01/15 02:50,
希望聖靈帶領, 走不同面向真理的道路. 這樣？
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01/15 03:07,
二擋的部份我是不希望就這麼走向黑暗。但神有祂
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的時間跟心意，我只是做我該做的到最後一刻。但把我跟反
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同X方類比，實在有點太過羞辱XD 我回在基信板...。
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1. 反同婚方在公聽會上只有說「我們很同情同志的遭遇...」， 但沒有說這些遭遇跟反方否定同志社會完整人格的歧視有關係。 所以只有「同情」，沒有聽說有「道歉」。 反而正方的基督徒一直在向同志族群道歉； 難道正方基督徒的道歉，反方基督徒還要攬功？ （何況這不是「功」，是沈重的反思） 2. 我「做光做鹽」那篇#1OL34SMg (Christianity)， 批判的罪就是跟二擋無關的事情， 我也不認為二擋有「攔阻基督徒去自由實踐各自領受」的「窺探他人基督裡自由」的罪， （他有說到「他如何，與你何干?」的分際界線） 封建的部份我也道歉、收回了。 但反同婚方有說同志沒罪嗎？ 所以同志有誤解反同婚方的定罪， 而需要反同婚方說明他們其實沒有認為同志有罪？？？ 我不知道G在說的東西自己不會感到錯亂嗎？ 3. 什麼權益？ 講了半天，都認為同志要的不是他們該得的。 不只neo，很多反方都說同志現在就已經有各方面的法律保障了， 而無視他們在婚姻家庭等方面， 乃至於單身者所會遭遇到的各種社會權利及人格的被貶低。 4. 反方哪有祝福同志去追求他們的幸福？ 他們要追求的同婚道路就被反方誓死阻止阿。 -- それはそれ！！これはこれ！！！ 忘記旁邊，努力面前！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.40.250 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1484422029.A.1B9.html ※ 編輯: theologe (106.104.40.250), 01/15/2017 03:42:54
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與其亂把我跟反同婚方類比，不如正面提出反方愛同志的論
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述，這樣才叫做面對問題、解決問題。
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推
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論述要有一致性阿, 兩件事都是在講罪與罪人與愛, 為什麼這
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不叫就事論事？ 1有道歉就是支持？2你說你指 罪的那些人沒
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有罪？3權益有就有阿, 沒有就重視討論阿 4 你祝福他人按聖
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靈帶領, 他要說他沒有聖靈或聖靈告訴他違反聖經某些地方是o
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k的, 那按判別靈的準則, 這並非聖靈, 你也祝福他按自己的
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方式嗎？
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G你把兩個不同的議題混在一起講， 說實在我看不懂你在講什麼。
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愛人就是要讓人遠離犯罪，鼓勵犯罪算是愛人嗎?
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忽視同志社會人格的受損，就是犯罪，而且是最大的「不愛人」的罪。 反方基督徒要不要遠離這個罪？ 至於同性性若真的是罪，要如何讓他們遠離？ 我看不出來現在反方的作法是要他們遠離， 卻只是讓他們（包含支持同志的年輕人） 對於反方公共論述上的薄弱與荒謬感到更同仇敵愾。
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推neo
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3 反方根本睜眼說瞎話 看到有些教徒的言行根本反福音 我
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相信上帝存在 但基督教教會 可以倒一倒了 看不出其正面
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價值在哪裡 而4則是教徒讓人噁心反胃厭惡此宗教的原因：
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言行不一。現在教徒偉大到直接將人打成罪人 自以為自己是
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什麼東西 不要說同志 就算社會其他人聽到 反應也是鄙視
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而已 一整個噁心
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推
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罪? 法律上要證據審理,宗教上聖經牧師說就可開宗教法庭了
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推
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我想我身體力行的支持二檔大就是回應了
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我希望同志都能向二檔大一樣，倚靠上帝逐漸成聖
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https://goo.gl/5frv7I 兩千年來,教會不斷地修正立場、
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改變「罪」的清單，而且，都以宣示以「聖經」為根據……
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※ 編輯: theologe (106.104.40.250), 01/15/2017 10:22:24
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是啊 宗教法庭 所以說不是同志需要專法 而是教徒才需要專
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法 這樣教徒也不需每幾年因為社會變遷就與別人衝突 教徒
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犯罪該被丟石頭就丟石頭 但別去惹非教徒及異教徒才是基
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本的尊重
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推
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同性「行為」甚麼時候變人格了?
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同志是人，他當然有人格，他是社會一份子，就是社會人格
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我都懶得講，幾年前有基督徒在板上對同志做人身攻擊
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我沒記錯的話我是為一反對且有為同志講話的基督徒
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你把反同婚的人都想成只有 one dimension
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一堆東拉西扯，隨便紮的稻草人
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尼布爾悖論—— 個人道德與社會倫理
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哈哈 neo自己把正方都說成「愛罪」、「竄改聖經」，竟然
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說我把反方扁平化XD
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我如果把反方扁平化，我還幫你們做球、問你們愛同志的論
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述在哪邊，大家一起生出來嗎？
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好好，那你自己繼續講一些自爽的論述好了
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不過我大概確認neo所謂的愛同志＝請他除去罪。那焦點就
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可鎖定在「如何除去同志的罪」了。
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推
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(搖頭) 難怪兩的基督信仰板，沒有基督徒能跟你對話
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XD 根本是自爽的話一直講 XD
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阿Q勝利法？避開我的追問？
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整天用剃刀砍人的neo說別人自爽？XD
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你的追問無厘頭阿，怎麼答?
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其實私信都講完了，還有甚麼需要我答的?
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老子在這個板上沒有不敢答的問題
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不知道我就說不知道，沒研究就沒研究
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知道的我就會回
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回文盡量提供資料，清楚論述，簡單敘述
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東拉西扯一堆有的沒有的，我懶得理阿
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已另開文。
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而且用剃刀和無神論者討論有甚麼不對?
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無神論者應該很歡迎剃刀才對的
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剃刀是要最佳解+簡潔。你講的除了簡潔（合你的意）外，
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「最佳解」是需要論述的，不能停在量化的現象上。
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2檔是變成異性戀了嗎?還是變成無性戀. 非基督徒怎辦?
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同性戀矯正療法已被檢視過有問題, 同志很難矯正,硬要改是
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痛苦且不人道
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http:// goo.gl/3AQik1此文後半有說基督教式同志矯正療法
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看不懂就算囉！
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你的目的不就是如此嗎？
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某批人用「東拉西扯」這個藉口來掩飾對方指出自己的矛盾
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。耶穌也是這樣被釘死的。隨便啦，我是基督門徒或不是，
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有人都可以找理由來打死。
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推
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我認為研究方法很棒，大家都需要。
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