Re: [討論] 聖經有教導禁止黑白通婚嗎

看板Christianity作者 (eno)時間9年前 (2016/11/06 15:51), 9年前編輯推噓3(3026)
留言29則, 3人參與, 最新討論串8/23 (看更多)
※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言: : ※ 引述《eno4022 (eno)》之銘言: : 我是真的沒想到會有人會用末世審判必然是以當代精神去作標準, : 審判還有因才施教的,真理的審判標準是隨時代浮動的。 我覺得你會認為上帝的審判會不考慮時間、地點等要素 才是不可思議 : 你今天詛咒或傷害了人,若有人鼓勵你說「安啦,這世道就是如此, : 上帝到時候會給你扣打」,我覺得這很奇怪,你不認為嗎? 鼓勵跟扣打是啥?你的舉例我看不懂想表達什麼 : 執於時而無法分辨是非,這在末日時面對上帝,祂也許會有所慈悲, : 斟酌考量時代地理各種因素,給予不同審判。活在聖經帶的男男女女, : 一輩子詛咒那些他們眼中不應被平等對待的下等種族與性別族群, : 你的意思是最後上帝會憐憫這些人,同時寬恕他們活著時所造的孽嗎? 接受現代教育的你認為是孽,但那個時代的人不這麼認為 所以你用你的標準來審判他們,你覺得這樣正確? 就像保羅當年也迫害基督徒,但他認為那是真心愛上帝的人該做的事 他為神大發熱心去獵捕那些他視為異端的基督徒, 那照你說的,他那個時候也是造孽,害死許多基督徒, 所以"他也不可能或不該得救,他不配得著神的憐憫"囉? 如果你是這麼認為,那你真的不懂聖經 : 我是可以理解這種不知者無罪的邏輯。但那些他們世世代代傷害的人, : 同樣道理,也要等到末日才能得到補償。 : 最後我們發現,人類竟是這樣消極的等待上帝, : 持續到現在主後已有兩千年了,是嗎? : 那麼這樣消極的等待,對傷害與不公的隱忍,還要多久? 怪了,只有我覺得時代在進步嗎? 是,神的審判的確是「不知者無罪」 但人的"知"一直在擴大,"不知"也一直在縮小 難道有因為神審判的原則是「不知者無罪」 我們的價值觀還跟二千年以前一樣嗎? 所以你這麼悲觀,我真的不知道該說什麼 : 我是不知道耶穌給了大家什麼預示,但耶穌走了,人們繼續過了兩千年。 : 他並沒有說你們就盲目持守,等我回來,不管你處在哪個智障的年代, : 說了什麼蠢話,作了什麼蠢事,傷害了多少人,他都會有考量, : 有減刑甚至特赦的機制。 : 耶穌若有這麼nice,那同志為什麼要活得這麼痛苦? : 這幾百年基督信仰又在逼什麼?大家都默默放下, : 讓爭取的人得到他們應得的,最後等祂裁示, : 不是更好嗎? 也許吧,但這種事不是你或我或某個人說了算的 世界不就是一直在這種吵吵嚷嚷、拉拉扯扯中緩步前進? 而且誰活得不痛苦呢? 如果同志自以為自己活得很痛苦,或這樣那樣改變世界後他們就不會有痛苦 你覺得這種事有可能嗎? 我可不覺得這世界有一蹴可及、一步登天這種事 現實世界可不是童話故事,不會因為壞基督徒被打敗, 王子跟王子就會過著幸福快樂的日子 : 我不是不同意你這樣的衛道內涵,只是這樣的論述,無形中也是鼓動那 : 些你可能也看不下去的偏激立場的人繼續愚頑不靈,因為你給了他們在 : 當代繼續無理取鬧的權柄,訴諸上帝的慈悲,卻讓他們產生僥倖的心理。 既然會覺得僥倖,那顯然就是知道自己做的不對卻硬要做 這部分上帝自然會審判他們的罪,這你不用擔心 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.130.25.16 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1478418668.A.231.html ※ 編輯: eno4022 (140.130.25.16), 11/06/2016 15:52:06

11/07 00:59, , 1F
良好的部分, 羅馬書裡強調的感覺是:不論依哪個時代的價值
11/07 00:59, 1F

11/07 00:59, , 2F
觀, 用人自己各人不同的良心來定他自己的罪, 每個人都確實
11/07 00:59, 2F

11/07 00:59, , 3F
因各種不同良心, 是罪人. 真理不隨時間改變, 但審判時會
11/07 00:59, 3F

11/07 00:59, , 4F
用人的良心讓人無話可說.
11/07 00:59, 4F

11/07 09:37, , 5F
這個價值觀讓我覺得舒服 因為我真心不信神 不認他為救主
11/07 09:37, 5F

11/07 09:39, , 6F
如果真有審判按我的良心定罪的話 我不應為不信神而無法得救
11/07 09:39, 6F

11/07 09:42, , 7F
虔誠的佛教徒與回教徒也不會因不信聖經裡的神而被定罪
11/07 09:42, 7F

11/07 09:43, , 8F
其實你們的神沒有那麼小氣嘛 我以前都誤會了
11/07 09:43, 8F
可以這麼說,"不信上帝這個行為,不算罪 但會因為你的"不信上帝",使得你一生的罪無法被赦免 看起來結果似乎都是一樣,都是無法得救進天國,但這是有差異的

11/07 09:58, , 9F
保羅說的大概是這樣:良心審判的結果一定所有人都是罪人.
11/07 09:58, 9F

11/07 09:59, , 10F
良心若不因「信錯神」來譴責人, 那人也許在這方面不會被審
11/07 09:59, 10F

11/07 09:59, , 11F
判有罪. 然而他一定會有其他方面被良心譴責有罪. 所以保
11/07 09:59, 11F

11/07 09:59, , 12F
羅在羅馬書裡寫「世人都犯了罪, 虧缺了神的榮耀」意思就是
11/07 09:59, 12F

11/07 09:59, , 13F
如果只用良心, 律法, 審判是否有罪來決定, 世上無完人. 無
11/07 09:59, 13F

11/07 09:59, , 14F
法與全善相容.
11/07 09:59, 14F

11/07 10:03, , 15F
所以保證進神國的方法 除了在還沒意識之前就墮掉之外 還有
11/07 10:03, 15F

11/07 10:04, , 16F
一途 就是養育一個沒有善惡觀的人
11/07 10:04, 16F

11/07 10:05, , 17F
這應該可以從腦部手術的方法達成
11/07 10:05, 17F

11/07 10:06, , 18F
這個推論滑坡會滑很多嗎?
11/07 10:06, 18F
就教義來說,養育無善惡觀的人是不可能成功的, 因為所有人類都是吃過善惡樹果子的亞當跟夏娃的子孫 而且就算你這麼實驗,在審判日來之前,你也無法確認結果有沒有效 胎兒跟幼兒的確有可能,因為他們不知善惡 但實際分界點在哪裡,也難以說得清楚 而且與其生出來又殺了他們,背負殺人罪,何不一開始就別生呢?

11/07 10:10, , 19F
可能養育不出來吧, 依保羅說法這是intrinsic., 神刻在人心
11/07 10:10, 19F

11/07 10:10, , 20F
上的. 腦部手術有沒有辦法改掉, 我也存疑. 另外制造沒良心
11/07 10:10, 20F

11/07 10:10, , 21F
的人同樣也非神的計畫.
11/07 10:10, 21F

11/07 10:52, , 22F
良心是跟自由、主體責任等概念連結在一起;故鑽漏洞的思
11/07 10:52, 22F

11/07 10:52, , 23F
路是跟良心的概念相衝突的。
11/07 10:52, 23F

11/07 11:12, , 24F
我是幫別人鑽漏洞 我幫你墮胎(胎兒上天堂) 我養一個沒有善
11/07 11:12, 24F

11/07 11:12, , 25F
惡觀的人 (被養的人上天堂) 他們都沒鑽漏洞
11/07 11:12, 25F

11/07 12:47, , 26F
神的計畫無人能知 聖經上也沒講說可以上ptt阿
11/07 12:47, 26F
你可以試試 但我覺得即便一開始就把嬰兒丟在野外,讓他像個動物一樣長大, 這個人可能還是有他自己的善惡觀 他還是有可能去做他覺得不該做的事,想他不該想的,那麼這依然是罪喔

11/07 13:52, , 27F
知道一部分,我們要做的部分: 展現基督的愛, 傳福音, 活出
11/07 13:52, 27F

11/07 13:52, , 28F
基督的生命. 明顯違背聖經教導的事不做, 因為那並非神喜悅
11/07 13:52, 28F

11/07 13:53, , 29F
的.
11/07 13:53, 29F
※ 編輯: eno4022 (140.130.25.16), 11/07/2016 17:52:29
文章代碼(AID): #1O7k3i8n (Christianity)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文
完整討論串 (本文為第 8 之 23 篇):
文章代碼(AID): #1O7k3i8n (Christianity)