Re: [討論] 為什麼教會的人思想這麼狹隘(李常受)

看板Christianity作者 (天下布武)時間10年前 (2015/12/22 20:15), 10年前編輯推噓4(4推 0噓 38→)
留言42則, 5人參與, 最新討論串5/6 (看更多)
: → sCHb68: 04. 同為上帝的聖靈在新約書信卻有默示原罪真理：羅五14； 12/22 12:28 : → sCHb68: 羅十一32；林前十五22 。 12/22 12:28 隨便舉三點引證 聖經沒有原罪這概念 第一點 羅五14是最好證明沒有原罪這概念的 羅馬書 5:14 然而從亞當到摩西，死就作了王，連那些不與亞當犯一樣罪過的， 也在他的權下。亞當乃是那以後要來之人的預像。 保羅是說從 亞當到摩西 若是有原罪 應該是亞當到耶穌 死就作了王才對 因為摩西帶來了律法 因為律法的出現 和律法各樣的誡命規定 犯了如何賠償 如何贖罪 止住了從亞當到摩西這段地上 無法律 而產生的各樣犯罪 地上滿了罪 死橫行 第二點 舊約有沒有義人 有 挪亞是個義人 羅得 約伯 施洗約翰的父母也是 第三點 保羅對著那些要求行割禮的猶太門徒說 你們若還要求必須守舊約的儀文 行割禮 那你們是欠了守全所有法律的債 加拉太書 5:3 我再指著凡受割禮的人確實的說，他是欠著行全律法11的債。 這點正說明 人有罪不是什麼原罪的概念 而是血氣的人 無法達到律法所有要求 你若想靠律法稱義 如雅客書說 那你必須一條都不可犯 才有可能靠守律法 而成為沒有罪的人 但 那幾乎是不可能做到的 活著律法下 必定犯到罪 而死臨到我們 以上三點 如果用奧古原罪論來解釋聖經 根本無法去解釋 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.178.64 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1450786543.A.7D1.html ※ 編輯: springxx (61.231.178.64), 12/22/2015 20:22:13
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12/22 20:30, , 1F
Mensa國際智商組織43項研究顯示 信宗教的人屬於低智商
12/22 20:30, 1F
推
12/22 20:32, , 2F
推原PO聲音很好聽
12/22 20:32, 2F
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12/22 20:37, , 3F
看起來你們的差異在於對原罪和義人的定義不一樣
12/22 20:37, 3F
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12/22 20:39, , 4F
雙方先定義一下原罪和義人的意思應該可以加速討論
12/22 20:39, 4F
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12/22 21:01, , 5F
據加州理工學院之研究 "最愛的書"填"聖經的人 智商很低
12/22 21:01, 5F
推
12/22 21:10, , 6F
法律制止了罪惡之舉=和有無原罪關聯在?
12/22 21:10, 6F
推
12/22 21:13, , 7F
先不論義人是否完全不會犯錯啦 喝醉酒算不算?
12/22 21:13, 7F
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12/22 21:14, , 8F
但第三點 我不是說過很多次 原罪論是討論人為何變得血氣?
12/22 21:14, 8F
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12/22 21:15, , 9F
為何變得肢體上另有律 使得人欲守規卻做不來?
12/22 21:15, 9F
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12/22 21:15, , 10F
本文三點 顯示你根本沒打到原罪論啊...
12/22 21:15, 10F
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12/22 21:17, , 11F
罪惡先於法律 而罪惡也利用了法律 那麼就算頒布了 罪惡還
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12/22 21:22, , 12F
是沒有消失 反而又繼續燃燒著 有因為律法消失嗎?
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如果真有原罪這觀念 保羅 應該在羅馬書就會用死作王 亞當到耶穌 而不是亞當到摩西 但明顯的是保羅沒有原罪觀念 而是強調死跟摩西律法存在的關係
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12/22 21:24, , 13F
第二點不成立。聖經明顯講一個義人也沒有(羅三10-12)
12/22 21:24, 13F
那其他的你怎沒看到 創世紀 6:9 挪亞的後代記在下面。挪亞是個義人，在當時的世代是個完全人。 路加福音 1:6 他們二人在神面前都是義人，遵行主的一切誡命禮儀，沒有可指摘的，
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原罪論 說的不是人從亞當那邊繼承了罪名 而是繼承了犯罪的
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12/22 21:27, , 15F
傾向 也就是血氣 肢體的律 所以我才說你的論點根本吳鳳接
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鬼...
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你會說聖經不是稱約伯是義人嗎，
12/22 21:32, 17F
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12/22 21:33, , 18F
你由因信稱義來看，你就知道約伯的確是義人，
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他在上帝面前因著救恩所以是義人，
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12/22 21:33, , 20F
也因這個救恩才深知自己是罪人，相信約伯也是。
12/22 21:33, 20F
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題外話：約伯並不是因為罪才遭受苦難的，儘管如此他跟你
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我一樣是罪人有原罪。
12/22 21:33, 22F
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12/22 21:57, , 23F
聖經哪裡說約伯有原罪
12/22 21:57, 23F
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12/22 21:58, , 24F
請你尊重聖經
12/22 21:58, 24F
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12/22 21:58, , 25F
聖經說 聽清楚 聖經這麽說
12/22 21:58, 25F
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12/22 21:59, , 26F
約伯是個義人
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12/22 21:59, , 27F
你不要自己鬼扯
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12/22 21:59, , 28F
聖經明說約伯是義人
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12/22 22:00, , 29F
你居然好意思說他有原罪
12/22 22:00, 29F
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12/22 22:00, , 30F
請尊重聖經可以ㄇ
12/22 22:00, 30F
※ 編輯: springxx (61.231.178.64), 12/22/2015 22:37:08
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12/22 22:44, , 31F
聖經就是垃圾殺人經 沒什麼好尊重的
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12/22 22:44, , 32F
http://tinyurl.com/cwyax3k 耶和華在聖經中的屠殺列表
12/22 22:44, 32F
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12/22 22:45, , 33F
耶和華屠殺不放過孕婦及嬰兒 只有無德的人才會尊重牠
12/22 22:45, 33F
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12/22 23:07, , 34F
可是克凡 保祿說罪惡會利用律法捏
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12/22 23:09, , 35F
摩西之後的人就不受這死的約束?
12/22 23:09, 35F
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12/22 23:11, , 36F
那為何要由於耶穌 大眾才能成為義人
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12/22 23:12, , 37F
而因為亞當大眾都成了罪人? 如果摩西的腳色能讓死不是王
12/22 23:12, 37F
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12/22 23:14, , 38F
話說回來 這死亡可是藉著罪惡來到世上的 而非罪惡本身捏
12/22 23:14, 38F
推
12/22 23:31, , 39F
可是瑞凡
12/22 23:31, 39F
→
12/22 23:32, , 40F
如果人有原罪
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摩西律法又不能拯救他們
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12/22 23:33, , 42F
那舊約人物全部會下地獄捏
12/22 23:33, 42F
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