Re: 人沒有資格跟上主訂契約
※ 引述《deathwomen (綠茶啾一下)》之銘言:
: → tom881221:史料只能客觀說出,現今基督的重要觀點都是在西元300年 10/10 14:17
: → tom881221:建構,並且當時的長老都精通希臘哲學跟柏拉圖的形而上學 10/10 14:18
: → tom881221:彼此對自己堅持的信仰辯護~並指稱不同者為異端. 10/10 14:19
: → tom881221:靠著人皇君士坦丁~現今的主流教派或得勝利..然後500年前 10/10 14:21
: → tom881221:靠著英國王亨利自稱為基督教長創新教~基督天主順利分裂. 10/10 14:23
: → tom881221:所以教徒能接受現在的基督信仰是建構人類彼此的鬥上嗎? 10/10 14:24
: 推 Babbage:樓上的史學觀有問題,第一句話就有爭議.後面的解讀也怪. 10/10 19:36
: → tom881221:...你有興趣可以把羅馬帝國衰亡史的相關書籍都看一次 10/10 20:02
: → tom881221:事實就是有當權者支持的基督教派存活下來. 10/10 20:02
: → tom881221:這也不是我的解讀,而是的確發生過的歷史. 10/10 20:03
: → tom881221:3位一體跟教條的嚴寬都是這個時候定下來的. 10/10 20:04
: → tom881221:基本上不是我史學觀有問題~而是你沒讀過這段歷史. 10/10 20:09
嗨 tom
我沒有讀過吉朋經典的羅馬帝國衰亡史
如果我哪裡搞錯了還請你多指教
我想我對你所說的這段歷史是稍微有點了解的,
我也認同某些當權者在基督教義的演變之中扮演重要的角色。
我所謂史學觀有問題是
史料本身不會客觀地說出什麼,並且你所質疑的不正是某些歷史資
料受編纂之經過嗎?想必你一定同意歷史沒有所謂絕對的客觀性。
其次,"基督教的重要觀點都是在西元300年建構"這句話我也有點意
見。從最初新約聖經的形成就是在建構基督教信仰,而時間是西元
40年之後。直到西元三百年,或更精確地說是到325年的尼西亞大公
會議,這中間經歷了教會的與教父的思想累積,許多根深蒂固的觀
念已經不是一次會議就可以昭告改變的。
我認為比較合理的說法是"基督教的重要觀點直到西元300多年大致底
定"。
此外,把基督教和天主教的分裂視為英王亨利八世的功績實在有點怪
。雖然他很早就作了這件事,但是他的基督信仰內涵卻不深,而當年
正好剛出生的加爾文才是我認為深化新教信仰的關鍵人物。歷史上應
該也沒有人把英國創立國教當做新舊教順利分裂的時間點吧。
最後,基督信仰是否建立在人們的鬥爭上?
我認為可以回到我們最初談的那一段,基督信仰的基礎是在耶穌死後
幾百年內就大致成型了,如果要說建立在人們的鬥爭上,不如說是建
立在壓迫之中。(當然我並不否認他後來也成為某種壓迫的元兇。)
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◆ From: 195.220.241.105
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你說的這些我知道, 但我認為你起初所寫的那些論述參雜主觀的成分在裡面,
例如當今的主流教義是"靠著"君士坦丁才獲勝, 這我覺得過於武斷與聳動.
儘管我知道也同意政治權力的介入, 卻不能直接得出你所說的結論.
我會看看吉朋所寫的是怎樣, 有時間再向你請教囉 :)
※ 編輯: Babbage 來自: 195.220.241.105 (10/10 21:45)
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討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 17 之 21 篇):