[閒聊] 自由意志

看板Christianity作者 (消失)時間15年前 (2008/10/07 15:36), 編輯推噓11(11推 0噓 30→)
留言41則, 6人參與, 最新討論串1/1
我以前教會的教導是, 這世上為什麼會有惡, 是因為人們墮落的關係, 那神為什麼不把惡給除去呢, 他們的解釋是因為神給予人自由意志, 所以一切的惡 並不是神所創造, 而是人的自由意志所導致, 神與人 的關係就像父與子, 所以神當然不可能去主管人的自由 意志, 於是惡產生了! 問題是, 神為什麼不給人吃分別善惡果呢? 如果神想 給人自由意志, 那為什麼又說不能吃分別善惡果, 人怎麼 能夠沒有分別善惡的能力呢?? 想跟各位板友討論~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.212.186
推
10/07 16:30, , 1F
當我們凡事信靠主時，聖靈自然會警醒我們
10/07 16:30, 1F
→
10/07 16:31, , 2F
但是有些人確不接受驚醒，而接受了撒但的
10/07 16:31, 2F
→
10/07 16:32, , 3F
要請，讓自已落入了試探
10/07 16:32, 3F
推
10/07 16:36, , 4F
不吃善惡果並不保證不犯罪,
10/07 16:36, 4F
→
10/07 16:37, , 5F
吃善惡果也不保證犯罪
10/07 16:37, 5F
→
10/07 16:37, , 6F
參見下篇"愛任紐的神義論"
10/07 16:37, 6F
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10/07 16:37, , 7F
"無罪"不代表"靈命成熟的狀態"
10/07 16:37, 7F
推
10/07 16:41, , 8F
我推文的第二行打錯了,應該更正為
10/07 16:41, 8F
→
10/07 16:42, , 9F
"吃善惡果也不保證不犯罪",反而是犯罪
10/07 16:42, 9F
→
10/07 16:42, , 10F
可以幫忙修一下嗎？謝啦
10/07 16:42, 10F
推
10/07 16:46, , 11F
文章寄給你了
10/07 16:46, 11F
推
10/07 16:48, , 12F
沒記錯的話，不讓人吃善惡果不一定要解釋
10/07 16:48, 12F
→
10/07 16:48, , 13F
成不讓人有分別善惡的能力吧？
10/07 16:48, 13F
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10/07 17:56, , 14F
回G板友: 吃善惡果和有沒有犯罪有關係嗎?
10/07 17:56, 14F
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10/07 17:57, , 15F
回x板友: 那不然要怎麼解釋
10/07 17:57, 15F
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10/07 18:05, , 16F
G板友, 你的推文好像在繞口令~
10/07 18:05, 16F
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10/07 18:06, , 17F
而且邏輯有點奇怪, 我再研究一下好了
10/07 18:06, 17F
推
10/07 18:25, , 18F
你先讀完我寄給你的,推理是那裡來的
10/07 18:25, 18F
推
10/07 18:46, , 19F
愛任紐神義論中,人的自由意志就足以
10/07 18:46, 19F
→
10/07 18:46, , 20F
替人的靈魂成熟度與犯罪負責任,
10/07 18:46, 20F
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10/07 18:46, , 21F
是否吃善惡果也包含在自由意志決定內
10/07 18:46, 21F
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10/07 18:47, , 22F
而不是反過來,認為不吃善惡果就不足以
10/07 18:47, 22F
→
10/07 18:47, , 23F
判斷;
10/07 18:47, 23F
推
10/07 18:51, , 24F
舉個實例,如果你想替國家盡保密義務,
10/07 18:51, 24F
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10/07 18:52, , 25F
你根本不需要知道絕對機密細節,
10/07 18:52, 25F
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10/07 18:52, , 26F
你只需要知道個大概;同理,人類本來
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10/07 18:53, , 27F
知道只需要知道善惡果不能吃,
10/07 18:53, 27F
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10/07 18:53, , 28F
而不需要知道善惡果裡面裝了什麼
10/07 18:53, 28F
推
10/08 08:10, , 29F
所謂知道善惡並不是分別善惡的能力
10/08 08:10, 29F
→
10/08 08:10, , 30F
而是以自己為善惡的標準
10/08 08:10, 30F
→
10/08 08:11, , 31F
不再以神的善惡標準為他的標準
10/08 08:11, 31F
推
10/08 09:16, , 32F
不認同s的說法 人在犯罪以前根本不知善
10/08 09:16, 32F
→
10/08 09:16, , 33F
惡 如何用神的標準分別善惡?
10/08 09:16, 33F
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10/08 09:17, , 34F
就算我們現在以神的標準分別善惡 也不代
10/08 09:17, 34F
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10/08 09:18, , 35F
表我們不會犯罪
10/08 09:18, 35F
推
10/08 14:24, , 36F
人在吃分別善惡樹之前也在伊甸園修理
10/08 14:24, 36F
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10/08 14:24, , 37F
看守、並且給一切動物取名字
10/08 14:24, 37F
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10/08 14:24, , 38F
人並不是什麼事都不懂，什麼事該怎麼做
10/08 14:24, 38F
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10/08 14:25, , 39F
人還是能分辨的，因此吃分別善惡樹
10/08 14:25, 39F
→
10/08 14:25, , 40F
的結果是自己決定什麼是善、什麼是惡
10/08 14:25, 40F
→
10/08 14:25, , 41F
而不是聽上帝的話來決定
10/08 14:25, 41F
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