[心得] 脈診儀就診體驗-現代漢醫苑

看板ChineseMed作者 (認真文)時間4年前 (2019/09/23 20:32), 4年前編輯推噓14(14推 0噓 36→)
留言50則, 11人參與, 4年前最新討論串1/1
一週前去體驗用脈診儀量測的中醫診所， 初診掛號等了兩三週， 就診第一件事就是先用脈診儀量左右寸口波形， 量完等叫號郭醫師看診。 郭醫師問主訴症狀， 左膏肓痛，痛連肩背。 醫師看了量測數據， 也親手把了脈， 開了大青龍湯， 加內金、細辛、診所養生方。 三天藥，吃完回診。 這一帖藥我覺得是沒有對症的， 吃了以後膏肓痛未解， 身體不適的其他症狀也都沒有改善。 星期五回診， 又量了一次脈診儀， 操作人員在一張小黃單上寫了心跳、血壓與一組數字， 數字我猜是脈診波形的號碼， 跟初診的數字一樣。 看診時郭醫師沒有問任何問題， 不像一般醫師會問症狀有無改善， 他就是看了小黃單， 查了電腦裡的一些數據， 告訴我要忌口， 然後改開麻黃附子細辛湯， 加桔梗、診所養生方。 這一次藥我感覺有對症， 吃了兩包以後， 週六下午覺得左膏肓忽然就不痛了。 整體感覺起來， 脈診儀量測搭配傷寒藥方， 似乎是相當精準， 讓我見識到中醫開藥真的可以神速解病。 一點小經驗，分享給板上各位先進參考。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.124.220 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ChineseMed/M.1569241958.A.EFC.html
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09/23 21:43, 4年前 , 1F
我認為有效是附子的鎮痛效果，跟脈診儀有關嗎？如果脈
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09/23 21:43, 4年前 , 2F
診儀精準，那為何醫師還要再把一次脈，為何第一次會無
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09/23 21:43, 4年前 , 3F
效?
09/23 21:43, 3F
我不確定脈象與藥方的對應關係 有可能這個脈象第一次先開三天大青龍湯試試 如果無效改換麻黃附子細辛湯 我覺得厲害的是他沒有問診 憑著脈診儀跟舌診就知道大青龍湯無效 馬上換藥 再把一次脈我個人認為是為了做確認 避免脈診儀有量測操作不準 附子我之前吃的也不算少了 各診所開的排寒方沒有十種也有個七八種 第一次吃到麻黃湯屬 改善效果很顯著 如果你覺得這樣不算快 老實說我所看過的中醫開藥 大部分都沒有這麼快見效 花個兩三週、兩三個月調養是很常見的 箇中確實有文章 希望哪天有機會能學習到 ※ 編輯: we0305 (118.165.124.220 臺灣), 09/23/2019 22:13:14
推
09/23 22:45, 4年前 , 4F
推經驗分享 想問脈診儀測定速度大約花費幾分鐘?
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09/23 22:45, 4年前 , 5F
從你走入診所到量測脈診儀 中間有休息嗎?
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推
09/23 22:51, 4年前 , 6F
至於版上從業人員對脈診儀有興趣的話
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09/23 22:52, 4年前 , 7F
可以找"中華經脈臨床醫學會" 我記得有限醫牙中資格
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09/23 22:53, 4年前 , 8F
郭醫師對脈診儀的校正部分有很深入的研究
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推
09/23 23:26, 4年前 , 9F
脈診儀我在醫院的時候玩過幾次 檢測速度滿快的 幾分鐘
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09/23 23:26, 4年前 , 10F
內 但我覺得他還是輔助為主 連把脈都只是四診之末 光
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靠脈診儀就要給藥 心臟滿強的
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我認為脈診儀的價值 在於脈象的具體化
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09/23 23:29, 4年前 , 13F
甚至我認為醫師的開藥 還是都以把脈為主 脈診儀只是在
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做臨床研究
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推
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郭醫師的脈診儀跟醫院系統的差距不小
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我是想知道他去年想做體積更小更快的儀器實戰了沒
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推
09/24 00:47, 4年前 , 17F
求大大教學XD
09/24 00:47, 17F
流程大概是 進診所->掛號等叫號->叫號進量測房間躺下(約五分鐘) 初診量雙手寸口、複診量左手寸口(一邊量約兩三分鐘) 等郭醫師叫號看診 有把脈、有望診看臉色、有望診看舌象、 但花最多時間的應該還是看脈診數據跟推定給藥。 另外王唯工老師曾經研發出來一台脈診儀， 現在做成小小一台指尖量測， http://www.jinmu.com.tw/ 這一台我也想去租來玩玩看， 一年收一萬多， 不知道板上先進有無推薦建議？ ※ 編輯: we0305 (36.229.54.99 臺灣), 09/24/2019 09:34:46
推
09/24 10:06, 4年前 , 18F
根據我所了解 金姆跟郭醫師不同系統
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09/24 10:07, 4年前 , 19F
金姆似乎是王教授親人 郭是實驗室弟子
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身為臨床者 我比較信賴同是臨床者的團隊
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然後兩三分鐘這已經相當快 有意思 體積很大嗎
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推
09/24 10:10, 4年前 , 22F
不在台北無法跟每次學會課程...新玩意都沒看到
09/24 10:10, 22F
郭醫師脈診儀的探頭只有指尖大小 探頭連著一條線通往某台機器 機器我就沒看到大小了 但料想應該不用很大台 以工程師的角度來說 真正難縮小的應該是探頭而不是後端接收資料的機器 唯一缺點就只有量測資料我看不到 無從了解脈診儀量到經脈虛實的分布 就少了學習的機會 金姆那台至少可以看到C0~C7八條經脈的虛實 可以用來參考對照 郭醫師的書裡有寫到一件嚇人的事 他說現在脈診學已經瀕臨失傳 大部分中醫師只是手放在那裡虛應故事 我還沒有進入中醫學程 不知道他說的這件事是真是假? ※ 編輯: we0305 (36.229.54.99 臺灣), 09/24/2019 11:16:39
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09/24 11:16, 4年前 , 23F
所以你也是吃了兩周的藥,50%精準度阿...很高?
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吃了四天的藥對症，這個精準度很高喔， 我看過的中醫師大概有一二十位， 有四成的醫師會亂疊方， 有一半的醫師吃藥得兩週到兩個月見效， 第一次遇到三天就知道藥不對症， 換了以後兩包見效， 這樣真的算很準。 我不會說郭醫師就是最好的醫師， 但我覺得他是台灣一流的醫師應該當之無愧。 ※ 編輯: we0305 (36.229.54.99 臺灣), 09/24/2019 11:21:17 再補充一下， 之前看多的是吃一週藥完全沒改善， 跟你說要持續調養好一段時間， 稍微改一下加減味， 吃上一個月也沒改善， 然後說我們換一種藥試試， 把基本的方換掉， 再吃上兩三週有點效果了。 能夠用三天知道先前藥不對症， 郭醫師對他脈診應該有相當的信心。 ※ 編輯: we0305 (36.229.54.99 臺灣), 09/24/2019 11:25:56
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09/24 11:25, 4年前 , 24F
我只覺得你碰到的醫師太少..,我也有玩過更兇的阿,開完藥,
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09/24 11:26, 4年前 , 25F
請病人出去拿藥吃,等一小時後回診間跟我確定症狀改善了沒
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哈哈，有這種的介紹一下 改天我去見識看看。 ※ 編輯: we0305 (36.229.54.99 臺灣), 09/24/2019 11:27:50
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09/24 11:29, 4年前 , 26F
那是以前病人少的時候才會這樣玩...現在哪有這種時間...
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那我自費一次付你四個病人的份， 你幫我看看吧， 我是想虛心學習中醫奧妙的地方， 能夠多些體驗很令人開心。 ※ 編輯: we0305 (36.229.54.99 臺灣), 09/24/2019 11:31:28
推
09/24 11:32, 4年前 , 27F
我現在都是以自費為主阿...XDD
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看過張步桃老師的書， 現在健保把醫生當機器， 一個病人幾分鐘要看完不然會虧， 這樣真的對國人健康沒幫助。 ※ 編輯: we0305 (36.229.54.99 臺灣), 09/24/2019 11:33:48
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09/24 11:34, 4年前 , 28F
再說我現在是以氣功+針傷為重心~~診斷方法也是以測氣為主~~
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這樣更應該介紹一下， 我之前也去跟王德槐老師學過練氣， 王老師是李嗣涔教授科學氣功書裡提過的研究案例， 我一直想知道導引如何輔助中醫診斷或治療， 可以的話請apart大指引一下， 改天我再上來PO一篇經驗分享。 ※ 編輯: we0305 (36.229.54.99 臺灣), 09/24/2019 11:36:39 我找到您的自介， 看來在東門中醫有看診。 說到東門中醫， 前陣子我老婆參加的一個line求孕社群， 有人在林以正醫師的幫助下高齡懷孕， 在社群裡造成話題。 我就把板上推薦的全台中醫師名單傳給他們， 應該有些朋友照著上面的推薦跑去求孕了。 ※ 編輯: we0305 (36.229.54.99 臺灣), 09/24/2019 11:42:58
推
09/24 12:25, 4年前 , 29F
脈學每個人參考的比重不同
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09/24 12:25, 4年前 , 30F
郭醫師脈法從山上派的 比重應當是很高
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但脈診儀測出後還是需要參數跟臨床矯正
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珍貴的地方是脈陣可以從PE進入到類似EKG了.
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這對臨床工作者整體會有飛越性的成長
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如果樣本數夠大還能做到這種療效，放眼台灣一定也是鳳毛
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麟角，我覺得不用排斥現代化的儀器，如果脈診能夠更朝EBM
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靠近是值得高興的事
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推
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郭醫師真的很厲害，但有點貴。有一陣子喉嚨發炎為了省錢跑
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去別的健保中醫看，連續看三間都沒效，只好乖乖找郭醫師，
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印象中開半夏厚朴湯，只吃一包，三小時後消腫許多。但是他
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的醫囑很嚴格就是了。
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09/24 15:34, 4年前 , 41F
林以正醫師真是厲害
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養生我配合李璧如醫師，看診去找郭醫師，其實他們有時候某
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些觀念還蠻一致的。
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09/24 15:40, 4年前 , 44F
還有，不要拿西藥問他太多問題，他會生氣。
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推
09/24 15:42, 4年前 , 45F
以麻附辛這類藥方下去，很多狀況都能緩解
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晚上跟內人聊了一下， 看來apart大就是在東門診所幫助群友成功懷孕的針灸醫師， 針灸兩次讓高齡產婦自然懷孕， 在求孕群組裡是很令人驚訝的， 要找個機會去學習觀摩了。 ※ 編輯: we0305 (36.229.54.99 臺灣), 09/24/2019 22:43:14
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09/24 22:56, 4年前 , 46F
原po你要不要乾脆直接去考中醫系啊......
09/24 22:56, 46F
等我公司可以養活我下半輩子我就去 ※ 編輯: we0305 (36.229.54.99 臺灣), 09/24/2019 23:06:49
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09/25 07:57, 4年前 , 47F
請問是當代漢醫苑？
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對的，是我打錯名字，已經修正 ※ 編輯: we0305 (61.220.182.163 臺灣), 09/25/2019 16:59:23
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09/25 21:23, 4年前 , 48F
請問原po,漢醫苑看一次收費多少?
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我跟妻子每次看診的費用不一樣， 診療加三四天的藥大概在700~1100左右， 比一般的診所貴喔。 ※ 編輯: we0305 (36.229.54.99 臺灣), 09/25/2019 22:33:18
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09/26 00:49, 4年前 , 49F
它沒有健保嗎?
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有健保，但都會開自費藥， 加起來就是這個費用。 ※ 編輯: we0305 (36.229.54.99 臺灣), 09/26/2019 08:26:45
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09/29 10:35, 4年前 , 50F
我去當代漢看診...診斷上好像不能確診出傷科方面的事情
09/29 10:35, 50F
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