[閒聊] 三國機密、風起隴西 馬伯庸的奇妙三國觀

看板China-Drama作者 (法吹拿皇)時間2年前 (2022/04/24 22:39), 2年前編輯推噓10(10推 0噓 60→)
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近日要上檔的《風起隴西》，看到是根據馬伯庸的同名小說改編，令在下想起了之前 曾經看過同樣是馬伯庸小說改編的《三國機密》。 坦白說《三國機密》這部劇實在算不上優秀，嘈點挺多的。乍看是鬥智劇，但內容上 其實一堆BUG並不嚴謹，慘輸《軍師聯盟》，並不在同一個等級。然後又嚴重拖戲，水 集數，拖拖沓沓，看了很煩躁。難怪不紅。 值得玩味的是馬伯庸的三國觀點。似乎有捧曹抑劉的傾向，挺明顯的。曹操打仗是為 了天下百姓，曹魏統一百姓才能安生，徐州屠城是不得已而為之，曲線救國。周瑜在 赤壁大敗曹操，天下三分，其實是使百姓受苦。關羽北伐也被黑。周瑜和關羽變成抗 拒中國統一，分裂天下，簡直是使百姓繼續生靈塗炭的罪人。 令我想到對岸近年很流行的歷史翻案文，勇於挑戰對於歷史形象的傳統認知。但不得 不說有些實在太超過，為了反傳統，卻走向另一種極端，頗偏激的。例如傳統認知岳 飛是民族英雄，秦檜是民族敗類，近年開始常常有翻案文黑岳飛是窮兵黷武、抗拒中 國統一、破壞民族和諧等。反而秦檜是為了百姓安生，曲線救國的反戰分子。 為了配合現代的政治正確，套用模板去黑古人的風氣算不算歪風？所以周瑜赤壁抗曹 ，關羽襄樊北伐，似乎被貶成拖累中國統一進程，走在歷史錯誤的道路。漢獻帝讓位 給曹丕，卻變成是一種知天命、識時務的情操。因為漢魏爭鬥將使百姓不利，漢朝主 動投降，讓位給曹魏，百姓就不用再受苦，值得歌頌。近年對岸的文學和戲劇的風氣 開始走向另一個極端，就是捧曹魏和司馬晉，貶低孫劉，眨其為不識時務、使百姓受 苦、走在歷史錯誤道路的分裂分子。那是不是直接投降最好？然後這是不是很容易讓 人聯想到某個東南小島？ 由於對三國的興趣濃厚，《風起隴西》我肯定是會看完。先說我沒看過原著小說，但 從看《三國機密》，不禁令人懷疑同是原作者的小說改編，這部是否也會走尊魏鄙蜀 的風向。就是蜀人是反派，思想有問題，最後讓曹魏的人感化，終於了解讓曹魏統一 才是正道，使百姓安生，才是天下人心所向什麼的。我不知道，沒看過原著小說，但 最後會不會變這樣...XD。預告看起來質感不錯，希望劇情走向不要爛掉。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.76.100 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/China-Drama/M.1650811159.A.68F.html
推
04/24 22:45, 2年前 , 1F
風起隴西原著我覺得普通，希望劇可以改好些
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推
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才剛回完上一篇，原po就發了這一篇XDD我看的第一本馬伯
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庸的書是《三國配角演義》，當時就有被作者的腦洞震驚到
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。不過我認為馬伯庸只是單純愛這些惡趣味，小說裡的觀點
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不一定就是作者本人的觀點。
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如果原po也喜歡蜀漢的話，大力推薦《文化不苦旅》這本書
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，它是旅遊實記，比小說更能呈現作者真實的想法。看完後
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會對馬伯庸改觀的~~
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感謝推薦，這本會找來讀 https://imgur.com/ZlKuXYu.jpg
推
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幾年前看過《三國機密》，沒什麼印象了，以下也可能跟
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陸劇有點沒關係，有錯抱歉請鞭小力點。關於「曹劉」問題
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，現代影視其實受《三國志演義》的「尊劉貶曹」觀點影響
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甚深，也不排除有些政治的意識形態在。但以正史而言，從
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陳壽《三國志》起便是以曹魏為正統，一般我們也會通稱
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為「魏」晉南北朝，視曹魏為承東漢後啟晉的王朝，蜀國在
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當時也是個弱弱的西南邊陲地區；到了宋代司馬光的《資治
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通鑑》亦是持此觀點，對於曹操雖有言其霸道殘忍，但仍是
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讚賞多些。然而觀念的改變是在南宋朱熹編《資治通鑑綱
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目》時，將《資治通鑑》中的曹魏紀年改為蜀漢紀年，視
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蜀漢為尊、為正統（原因牽涉有點複雜，或許是朱熹作為
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儒者對於曹操的不認可、對於「仁德」劉備的認同，或是
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民間對於劉備事蹟的傳播，抑或是南宋偏安對於弱國蜀漢
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視角的帶入等等）。此「尊劉」觀念影響便明代《三國志演
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義》很大，故而加強了曹操作為梟雄、不擇手段的一面（某
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種程度而言也反映了每個時代/人的政治觀、史觀）。馬伯
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庸的三國作品或許也是呈現出了作者對於這段歷史的一個意
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識選擇與傾向，我對作者的文章沒有很了解，也就大概對史
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實簡單說明。
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推
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當然，文學作品一定富含著作者瑰麗的想像，這也是相當吸
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引人的地方。看作者如何開腦洞、如何處理if劇情，也是一
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大樂趣哈哈哈
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推
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其實在東晉史學家所寫的《漢晉春秋》，就以蜀漢為正統，
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推
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所以歷史實情如何，也是得多方參照才接近全貌。
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推
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其實本來就是不同國家就會有不同的立場的角度，過去
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其實都蠻深受三國演義影響，有時候有換個角度的思維
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的劇也讓人有不一樣想法
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長久以來尊劉貶曹，相反過來有何不可
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首先我不反對翻案 像是商紂和隋煬帝的翻案我是認同的
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我也認為曹魏沒有那麼黑 下剋上也不是什麼絕對錯誤
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但是有些太超過到讓人感覺是在亂黑和亂捧了 像徐州屠
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城可以美化就有點那個 孫劉抗拒統一被黑 這種唯統一
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論 統一就是對的 實在是很當代中國的...嗯你知道
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而且曹操也有弱小的時候 官渡之戰前袁紹比曹操強大
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那麼為什麼曹操要反抗不投降 反正為了美化到各種矛盾
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從為了逆轉傳統的形象認知 而走向另一種極端的感覺
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翻案還有劣質優質之分 三國機密屬於處理特別差的那種
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那樣立場呈現處理手法 我覺得還比三國演義扁平且粗暴
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演義對孫曹劉三家各自立場 崛起和衰落過程的藝術呈現
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其實比現在很多跟著某些風向而鄙視他的人 所想像的還
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要立體且有深度
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※ 編輯: Napoleon313 (36.239.76.100 臺灣), 04/25/2022 04:45:55
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如果照演義或翻案翻得弱 你和觀眾就不會討論 就沒有熱度…
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你發文回文這麼多其實代表…嗯 作者/製作團隊超成功 XD
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推
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馬親王就只是擅長出腦洞結合邊角史料來挖坑，填坑能力他這
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20年來一直被詬病，而腦洞不代表本身史觀立場
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他更多時候是做拓寬觀察角度的工作，你去看顯微鏡下的大
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明吧，那不是小說，而是歷史科普著作
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看馬親王的故事，記著他是個善於虎頭蛇尾的作者就好
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我不覺得什麼統一就是當代中國的什麼嗯，中國歷史多少
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分分合合，大家都是自己人就不用再打的想法很自然吧
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孫劉有能耐難道不想統一嗎
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中國政治正確的"統一思想"不是自己人就不用再打的意思吧..
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推
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其實就只是看寫故事的人站在哪個敘事角度而已，三國演義也
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是啊，為了揚劉、抑曹、抑孫，改變史實甚至把史實移花接木
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的地方也不少，也有出現類似亂黑或亂捧的情形，只是因為羅
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貫中寫得太好，大家也就不太去注意演義和史實的差異。不過
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馬伯庸的填坑能力確實不好，他的作品常給我一種「乘興而去
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，敗興而歸」的感覺
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推
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《風起隴西》和《三國機密》應該不同吧？主角似乎都
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是蜀漢陣營的，應該會是以蜀漢為主視角。
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沒看過原著 但我正在看司馬懿那部劇 真滿好看的
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04/28 00:30, 2年前 , 70F
推這部，劇情、演技都在線
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