Re: [心得] 張無忌扮小道童

看板China-Drama作者 (莫言)時間5年前 (2019/03/21 11:01), 5年前編輯推噓9(12推 3噓 45→)
留言60則, 15人參與, 5年前最新討論串5/6 (看更多)
※ 引述《ke0119 ()》之銘言： : 沒有OS這點對習慣閱讀小說的人，可能會很不習慣， : 小說這種創作載體，只能靠文字呈現畫面，它沒有 : 辦法呈現演員的表情跟情緒反應，但影劇就不同， : 影劇需要靠演員演出，而在劇中出現OS這種現像... : 是挺出戲的，何況還各有各的OS... : 至於用OS呈現劇情，對於演技的要求就沒這麼高了， : 打個比方好了，前幾集楊逍看不悔跟殷六俠的互動， : 不帶OS用一臉複雜表情帶過這段會比直接OS講出心底話來的好。另外，OS也會明顯影響影 : 劇節奏... 誰說加了OS就會影響了戲劇節奏？ 你會不會認為多加台詞就會影響節奏？ OS跟台詞的差別 就是OS（內心獨白）只有演員本人跟觀眾知道/OS（旁白）只有觀眾知道 台詞則是當下所有對戲的演員跟觀眾都知道 請問你會不會說 台詞越少越好 全靠演員演出？ 戲劇主要是靠演員演出 搭配 OS & 台詞 才能表達出更美好（或哀傷）的故事情感 至於會不會影響到節奏 當然要看編劇跟導演怎調配的 怎會把影響戲劇節奏的原因歸咎給OS呢？ 拿同樣是昨天的劇情來說就好了 不悔跟殷六俠 跑到山崖邊 上演了一齣 U jump I jump戲碼 算不算影響戲劇節奏？ : 所以OS或旁白的敘述方式多見於文字創作，這也是其 : 特色。 : 兩部名氣不下金庸的小說- : 哈利波特、魔戒，翻拍成電影就沒什麼OS了對吧， 拿電影跟電視劇比 演出的整體時間根本天差地遠 根本無法拿來比較.... 電影頂多3個小時結束 電視劇短如韓劇 起碼也有15～16集 這演出長度如何比較... : 演員的內心情緒反應都靠演員呈現。 : 回過頭說這集，張三豐受小道童運功相助，九陽神功 : 他當然會有底，他反應也是小驚訝，如果他還特地OS: : 「這道童居然能運使這麼完整的九陽神功？他到底是...」這樣不是很出戲嗎？而且OS越長 請不要拿你自己編的爛OS舉例 你根本在玷污原著.... -----------------原著段落----------------- 張三丰於剎那之間，只覺掌心中傳來這股力道雄強無比，雖然遠不及自己內力的精純醇正 ，但泊泊然、綿綿然，直是無止無歇，無窮無盡，一驚之下，定睛往張無忌臉上瞧去，只 見他目光中不露光華，卻隱隱然有一層溫潤晶瑩之意，顯得內功已到絕頂之境，生平所遇 人物，只有本師覺遠大師、郭大俠等寥寥數人，才有這等修為，至於當世高人，除了自己 之外，實想不起再有第二人能臻此境界。霎時之間，他心中轉過了無數疑端，然而這少年 的內力沛然而至，顯是在助自己療傷，決無歹意，乃可斷定，於是微笑道：「我衰邁昏庸 ，能有什麼好功夫教你？你要領教這位施主的外家功夫，那也是好的，務須小心在意。」 他總道這小道童是哪一派的高手少年趕來赴援，因此言語中極是謙沖客氣。 -----------------原著段落----------------- 你自己回去看清楚 第25集 從無忌幫張三豐『療完傷』到張三豐作表情說台詞 中間無台詞畫面 大約20秒 沒人要求原著中的所有OS都要說明 但重點總要點到吧？ 20秒的時間 沒辦法點到 此人內功已到絕頂？ 沒辦法點到 生平所遇之人 除覺遠、郭靖外 想不起有第二人能達此境界？ 全看導演跟編劇如何安排而已 要反駁 就拿出說法來討論 不要用你自己編的爛台詞舉例 完整的九陽神功？ 你以為是小學生寫作文逆？ : 畫面就要稱越久，並不是很贊成這種表演方式，像張無忌ㄧ出來， : 明教眾幹部一臉了然於心的表情就很好。 你說無忌一出場 明教眾人了然於心的表現就很好 那是因為原著本身就是這樣好嗎.... -----------------原著段落----------------- 忽然俞岱岩身後走出一個蓬頭垢面的小道童來，說道：「太師父，這位施主要見識我武當 派的拳技，又何必勞動太師父大駕？待弟子演幾招給他瞧瞧，也就夠了。」 　　『這個滿臉塵垢的小道童正是張無忌。殷天正、楊逍等人和他分手不久，雖然他此刻衣 服形貌全部改變，但一聽聲音，立即認了出來。明教群豪見教主早已在此，盡皆大喜。』 -----------------原著段落----------------- 第二段算不算OS? 導演又是怎樣呈現的？ 分別給了楊逍 韋蝠王 白眉鷹王各一個鏡頭 總共5秒鐘都不到 請問這樣的OS 有影響到戲劇節奏嗎？ 由此可知 OS會不會影響戲劇節奏 全看導演跟編劇的安排 OS用的不好 才會像你說的影響節奏 當然 每個人標準不一樣 有人覺得60分就不錯看了 可是有的人覺得這戲劇的選角/選景/道具/到整體籌備等等這樣高的水準 編劇跟導演如果更用心點處理OS的話 是可以拿到80分以上的 甚至創造經典 我覺得60分不錯的觀眾 跟 希望拿到80分以上的觀眾 互相又不衝突 何必硬要扯OS會影響戲劇節奏呢？ 有些戲劇會招來負評的粉絲 不是沒有原因的 往往都是腦粉強詞奪理 睜眼說瞎話 否定其他觀眾 才是最主要的原因 說穿了 那些所謂的黑粉 討厭的不是戲劇本身 而是那些把戲劇吹得突破天際的腦粉...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.77.123 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/China-Drama/M.1553137300.A.9CD.html ※ 編輯: kk0716 (118.169.77.123), 03/21/2019 11:17:15
推
03/21 11:18, 5年前 , 1F
這劇根本沒什麼人吹破天際吧...
03/21 11:18, 1F
是『有些戲劇』 不是指這部劇....
→
03/21 11:28, 5年前 , 2F
你磕了什麼 都不要給我
03/21 11:28, 2F
不管你算命的結果是啥 沒必要向我報告 我也不想知道.....
→
03/21 11:30, 5年前 , 3F
我真心不懂你爆氣的原因。我也看不出這篇回文者有多強烈
03/21 11:30, 3F
→
03/21 11:30, 5年前 , 4F
的語氣意向。不就表達自己的觀點而已嗎
03/21 11:30, 4F
爆氣？看來閣下PTT文章看太少 這樣就叫爆氣？是你太大驚小怪 還是我已見怪不怪？XD 表達自己的觀點很好阿 但請別用爛到不行的舉例 來說明自己觀點的正當性 完整的九陽神功？ 誠如我在文章中所提 你以為是小學生寫作文逆？
→
03/21 11:34, 5年前 , 5F
不懂爆氣何在+1 而且其實內文舉例也不太對吧......
03/21 11:34, 5F
→
03/21 11:40, 5年前 , 6F
用到"玷汙原著"其實口氣不算輕啊 雖然文字見不到表情...
03/21 11:40, 6F
正因為文字見不到表情 所以有無爆氣 其實只有我自己知道 可是你的文字卻已經把爆氣當作事實？ 你不覺得不合理嗎？ 你跟樓上的版友一樣 職業是算命的嗎？ 玷污原著是事實阿 整段內容 我在文章裡已經有貼上 原PO卻僅以「這道童居然能運使這麼完整的九陽神功？他到底是...」自編自演一句帶過 這不是玷污 如何才叫玷污？ 而其目的只為證明自己說OS很出戲是對的？
→
03/21 11:42, 5年前 , 7F
O.S.(Off-screen)/V.O.(Voice over) 是有區別的
03/21 11:42, 7F
→
03/21 11:44, 5年前 , 8F
甚至分鏡之後 V.O./O.S.可能還會對調 存不存在很難說的
03/21 11:44, 8F
你這是電影的角度來看 小說裡面可沒有所謂V.O./O.S. 小說應該只有統稱旁白？
→
03/21 11:49, 5年前 , 9F
所以ptt就要習慣這樣喔= = 。
03/21 11:49, 9F
奇怪了 你都習慣幫別人算命了 別人不能習慣見怪不怪嗎？ 原來你的習慣才是習慣 你可以習慣 別人不可以習慣 是這樣嗎？ 閣下未免也太自以為是 雙重標準了吧 XD
→
03/21 11:51, 5年前 , 10F
看來你可能需要情緒抒發，沒關係。我不介意讓你發洩
03/21 11:51, 10F
又開始算命囉 你要不要考慮去路邊 擺個攤子？
→
03/21 11:53, 5年前 , 11F
閣下也不合理呀 您的文字也把對方內文當事實啦 XDDD
03/21 11:53, 11F
我劈頭就問對方是否是算命的 怎會是把對方內文當事實？ 你口出不懂爆氣何在 擺明就是已經把爆氣當事實啦 還是我講的太複雜 你看不懂？ XD
→
03/21 11:54, 5年前 , 12F
人家也只是舉例吧 放大到自編自演或玷汙原著有點過了...
03/21 11:54, 12F
無所本的舉例 不叫自編自演？ 原著在這部份所敘述的明明就不是 「這道童居然能運使這麼完整的九陽神功？他到底是...」如此 請問這不叫自導自演 要叫啥？ 編了個原著中沒說到的爛台詞 還不叫玷污原著喔？ XD
→
03/21 11:55, 5年前 , 13F
不管電影或是戲劇都要劇本 劇本抒寫用語就是V.O./O.S
03/21 11:55, 13F
看不懂中文？ 小說 小說 小說 筆劃跟讀音 怎看都不像是電影 戲劇 劇本 都跟你講小說 你還在扯劇本 天阿 XD
→
03/21 11:57, 5年前 , 14F
知道ptt常見文章風氣 不過還是別加諸不要的臆測吧 ^^
03/21 11:57, 14F
又來了 你可以加諸爆氣的臆測 別人不能有所本的說原PO是自導自演.... 閣下這變形蟲般的標準 跟跳針的能力 可真的是震古鑠今 佩服！ XD
→
03/21 12:01, 5年前 , 15F
好吧，如果你要說你無爆氣地來說別人”爛、玷污、腦粉、
03/21 12:01, 15F
→
03/21 12:01, 5年前 , 16F
小學生”，我是可以接受啦。反正人就百百種嘛，你沒爆氣
03/21 12:01, 16F
→
03/21 12:01, 5年前 , 17F
你說了算，乖喔。
03/21 12:01, 17F
→
03/21 12:02, 5年前 , 18F
好，我考慮去擺攤。你都誠心誠意建議了
03/21 12:02, 18F
爆氣是你說的 可不是我說的 不管我有無爆氣 我本來就在文章中有說到 這種手法爛 玷污原著 小學生寫作文阿 不知道你為什要將二者混為一談才能接受？ 你是到現在才看懂內文的嗎？ XD 乖 一開始就跟你說過了 還要多說幾次才肯聽 真的是浪費你的才能了 www 看來真的是人有百百種 以後看到你這種的 真的要習慣了.....
噓
03/21 12:16, 5年前 , 19F
看到一半就看不下去了 好好討論不要用情緒性字眼好嗎？
03/21 12:16, 19F
→
03/21 12:16, 5年前 , 20F
玷污什麼的真的像來吵架的
03/21 12:16, 20F
玷污原作像吵架？ 我是真的不懂這是啥標準....
→
03/21 12:17, 5年前 , 21F
覺得被餵了人參公雞......
03/21 12:17, 21F
又跳針囉 從你的臆測不是臆測 別人的臆測都是臆測 現在跳到你覺得被人身攻擊 你打算一直問問題 也不願意說明問題在那 然後無法回答 又跳其他話題 這樣無止境的輪迴下去嗎？ 別吧 XDD
推
03/21 12:20, 5年前 , 22F
所以我願意接受你自己說了的算啊，反正算命擺攤，有準有
03/21 12:20, 22F
→
03/21 12:20, 5年前 , 23F
反，端看個人功力。但被說準的人，羞憤而起的也是很常發
03/21 12:20, 23F
→
03/21 12:20, 5年前 , 24F
生的。 而習慣百百種人是好事來著，應該吧。呵
03/21 12:20, 24F
問題是你根本不準阿 XDDDD 羞憤而起？麻煩你別自介好嗎.....
→
03/21 12:21, 5年前 , 25F
不懂為何看戲看到氣撲撲的，何必呢？
03/21 12:21, 25F
真的 我也不懂 而且現在不只有人7PUPU 都已經獨立創作啦 「這道童居然能運使這麼完整的九陽神功？他到底是...」 看看這精美的字句 我看到都要『臨表涕泣，不知所云』了 XD
推
03/21 13:01, 5年前 , 26F
氣成這樣，讀來有些不忍，幫你補個推~
03/21 13:01, 26F
這樣就生氣的話 天天看PTT的文章 早就腦充血中風了吧... 哈哈 而且把推噓放在心上的話 說真不適合來PTT... 無視就好啦 反正又不會少塊肉...
推
03/21 13:13, 5年前 , 27F
氣成這樣 有點滑稽
03/21 13:13, 27F
天花飛來一筆 就認為有人生氣 我是不知道到底依據什麼做判斷的... 還是有人說你生氣 你就是在生氣？ 別人比你自己還要了解你 XD 在我看來這跟 先說別人崩潰就自以為贏了的阿Q沒二樣 不知道誰比較滑稽？ 而且還不止一個....哈哈
推
03/21 15:35, 5年前 , 28F
那段拿張無忌跟郭襄對比的os真的演出來你不覺得吹得很尷尬
03/21 15:35, 28F
→
03/21 15:35, 5年前 , 29F
嗎？這段劇情主要是張無忌與太師父相認+讓太師父知道他雖然
03/21 15:35, 29F
→
03/21 15:35, 5年前 , 30F
不聽話做了明教教主，但還是有民族大義要齊心抗元的，內功
03/21 15:35, 30F
→
03/21 15:35, 5年前 , 31F
有沒有比誰強根本不是重點啊啊啊
03/21 15:35, 31F
→
03/21 15:36, 5年前 , 32F
打錯字更正一下，“郭大俠”不是“郭襄”
03/21 15:36, 32F
所以我說了 60分跟80分的差別嘛 有人在意 有人不在意 而且原著本來就有這一段 表達出來又怎會尷尬？
推
03/21 16:11, 5年前 , 33F
其實拿張三豐跟張無忌那段出來說是因為有人說這裡張三豐
03/21 16:11, 33F
→
03/21 16:11, 5年前 , 34F
怎麼沒有OS?但就如你所舉，這段是用一段旁白描述張三豐的
03/21 16:11, 34F
→
03/21 16:11, 5年前 , 35F
想法，那請問你要拿這段不短的旁白改成OS插進這幕嗎？這再
03/21 16:11, 35F
→
03/21 16:11, 5年前 , 36F
怎麼精簡也要個三四句吧
03/21 16:11, 36F
所以我文中有說 中間整整20秒左右的畫面 要穿插三四句很難？ 而且我一直覺得 為啥會有不是1就是0的二分法阿？ 旁白可以只挑重點講阿 意思點到即可 沒有人要你整段都放進去阿...
→
03/21 16:25, 5年前 , 37F
此外不只是電影，即便長篇影集也鮮少用OS演出，像權利遊
03/21 16:25, 37F
→
03/21 16:25, 5年前 , 38F
戲多的是心機深沈的角色，但他們幾乎不會把內心獨白說出
03/21 16:25, 38F
→
03/21 16:25, 5年前 , 39F
來給觀眾聽。OS算是小說作者詮釋角色的一種方式，而影視作
03/21 16:25, 39F
→
03/21 16:25, 5年前 , 40F
品則多以演員的演技詮釋。
03/21 16:25, 40F
我相信好的演員可以不需要OS 但你覺得本片主角群的演技有到那種地步？ 另外 原著小說裡的旁白 有時候多到根本無法只靠演員演技就能完整敘述 所以才要挑重點的部份點到即止 不是旁白全刪 或是 旁白整段放進戲劇裡 這樣簡單的二分法而已 至於尺度及多寡 就要靠編劇跟導演拿捏 這也是我在文中一直強調的...
推
03/21 16:32, 5年前 , 41F
是啊，我覺得影視作品os若非必要真的很尷尬，你說小說用文
03/21 16:32, 41F
→
03/21 16:32, 5年前 , 42F
字表現，或是廣播劇只有聲音看不到演員表情，不得不os也就
03/21 16:32, 42F
→
03/21 16:32, 5年前 , 43F
算了，有些真的沒必要，強加os反而模糊這段劇情的重點
03/21 16:32, 43F
請問 24集裡無忌從趙敏耳鬢拿下珠花 趙敏的OS 有模糊你對這段劇情的重點嗎？ 如果沒有 那為什麼你會認為其他橋段加入OS就會模糊劇情的重點呢？ 如果有 那請問為什麼導演或是編劇 在這裡要加入趙敏的OS呢？ 你可以回答我上述的問題嗎？
推
03/21 16:40, 5年前 , 44F
張三丰的表情不太像是驚訝疑惑，感覺像是得知對方有深厚內
03/21 16:40, 44F
→
03/21 16:40, 5年前 , 45F
力，那種恍然大悟"哦，你內力不錯可以打看看
03/21 16:40, 45F
→
03/21 16:42, 5年前 , 46F
完全不像是突然感受到自己徒孫有那麼高深內力的樣子
03/21 16:42, 46F
→
03/21 16:44, 5年前 , 47F
更別說感知到九陽，不會更疑惑更驚訝嗎，面對阿三底細都還
03/21 16:44, 47F
→
03/21 16:44, 5年前 , 48F
猜錯一次呢
03/21 16:44, 48F
其實原著中那一段的旁白 我覺得只是要點到 此人內功絕頂 助他療傷 絕無歹意 即可 不然一代宗師怎會讓一個自己都沒見過的道童 代替自己 代替武當下場比武.... 拿武當的名聲作賭喔.... ※ 編輯: kk0716 (118.169.77.123), 03/21/2019 17:13:19
推
03/21 17:31, 5年前 , 49F
推，但沒必要爆氣啦
03/21 17:31, 49F
噓
03/21 19:27, 5年前 , 50F
用 OS 老派又沒質感
03/21 19:27, 50F
推
03/21 20:02, 5年前 , 51F
Os哪裡沒質感，看會不會用罷了。不用os也不是不行，但
03/21 20:02, 51F
→
03/21 20:02, 5年前 , 52F
氣氛場面要型塑到位啊，不用os要是做不到還原原作氛圍
03/21 20:02, 52F
→
03/21 20:02, 5年前 , 53F
的話，那適當使用os只會更好更有質感
03/21 20:02, 53F
→
03/21 20:50, 5年前 , 54F
優的劇 近來都已用表情演技蓋過os 沒os表情演技到位也OK的
03/21 20:50, 54F
推
03/21 23:57, 5年前 , 55F
這部都翻拍到爛了，30年6次，啥OS觀眾自己都腦補了，想想
03/21 23:57, 55F
→
03/21 23:57, 5年前 , 56F
到底觀眾想看什麼以前沒有的吧
03/21 23:57, 56F
→
03/21 23:58, 5年前 , 57F
我個人認為金庸的劇是最不需要多餘的OS的
03/21 23:58, 57F
推
03/22 01:36, 5年前 , 58F
小弟我就是沒看過原著的 所以我也會希望有些OS 很
03/22 01:36, 58F
→
03/22 01:36, 5年前 , 59F
多地方我真的不太確定他們在想什麼...
03/22 01:36, 59F
好可惜阿 原著小說其實非常好看的唷!! 如果你看完電視劇 覺得不錯的話 建議抽空看看小說 你就會了解到 會被翻拍成電視劇(還拍了近10版) 不是沒有原因的!! 武俠小說的文字是很迷人的 真心推薦!! ※ 編輯: kk0716 (36.230.111.224), 03/22/2019 01:44:27
噓
03/22 07:17, 5年前 , 60F
氣噗噗.......好笑好笑
03/22 07:17, 60F
‣ 更多 kk0716 的文章
文章代碼(AID): #1SalwKdD (China-Drama)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 5 之 6 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共6篇)
‣ 更多 kk0716 的文章
文章代碼(AID): #1SalwKdD (China-Drama)