[心得] 《琅琊榜之風起長林》最終叛變想法

看板China-Drama作者 (醉臥閒看江湖老)時間6年前 (2018/02/08 20:11), 6年前編輯推噓76(76推 0噓 160→)
留言236則, 22人參與, 6年前最新討論串1/1
本身就是瑯一的迷，追瑯二也從一開始的不抱期待，到後來還是感受到劇本的強大， 角色塑造和想傳遞的概念都算可以接收到，也很喜歡這部戲，哭點也很多，相對也就 比較能容忍一些轉折和劇情安排過度刻意的地方。 但是劇情最後應該掀起的高潮，元啟叛亂這場戲卻變成硬傷，不只是平旌救小皇帝過 程的出戲感，而是各個角色沒有盡到該有的最大智力原則，弄得元啟造反像在扮家家 酒，而平旌勤王更是輕鬆愉快到像參加夏令營，以下分別敘述吐嘈點。 一、萊陽王叛軍的造反理由 元啟從叛變成功之後，許多該收拾的地方都沒有做任何處理。 要怎麼樣安排叛亂那是一回事，反正成王敗寇，春獵不成賭一把這個可以理解。但是 當元啟已經成功控制外城，癱瘓禁軍準備進攻宮城的時候，叛亂就已經完成，此時最 重要的事情是善後，合理化這場叛亂。這個歷史上多有借鏡，但是戲裡面就是直接衝 進去殺大臣、逼死太后、殺近侍，再把他們抬到大街丟掉。 衡量蕭元啟手上有的牌，比較合適的作法應該是讓狄明以「清君側」為名，大肆宣揚 手上的皇后詔書和濮陽自白，激起士兵和百姓的公憤，一路要殺到城內。元啟這時候 再出來假惺惺的阻攔，然後攔不住，士兵起鬨說皇上失德，要以有軍功的萊陽王為大 梁之主。此時，元啟只好跟著大軍一起衝進去，再跟皇帝說這是「兵變」，然後逼皇 帝下詔殺太后，逐大臣，中間的所有掛掉的大臣都說是太后同夥一併清理，明詔降罪 ，並獎賞所有的叛亂將領，以萊陽王居攝政王，鞏固皇權。這樣大義名分有，萊陽王 的角色也是宗室忠臣而非叛徒，也才能接上有劇中何成所憂慮太后自殺沒有造反名義 的問題，否則大喇喇地殺進去，想殺誰就殺誰的這種造反法，直接廢掉蕭元時改潮換 代就好，何必再來後面假惺惺這一齣？這是元啟的第一個敗筆。 二、萊陽王接管金陵以後，就停止發展 經過朝陽殿一番動靜，蕭元啟實際控制朝廷，不管璽印齊全與否，至少皇帝在手，而 他手上的人馬就還是七萬東湖羽林。這時候握著一手好牌，絕對不是急著安排退位大 典，而是要想辦法把他對大梁的控制力從京城擴散。應該要做的事情是詔書四出，將 太后獲罪身死，萊陽王弔民伐罪，獲旨輔政的消息傳播出去，尤其是京城周遭的州郡 軍區，如果不從就以抗旨為名殺了奪軍權，否則元啟在欠缺親信的情況下，不管是不 是蕭平旌，任何一個將領都可以登高一呼號召勤王，因為元啟癱瘓了皇權卻放著不用 ，自己只是在籌備著退位大典，對於一個已經完全在手上的朝局再三把玩，卻放任國 家在這段時間呈現一個權力真空的狀態，結果到了真的開始舉行退位大典，他手上還 是只有七萬東湖羽林，而且還全部關在金陵，沒有出城佔據關隘，也沒有新增任何其 他盟友，沒有人知道太后為什麼而死，整個叛軍眼睛跟瞎了一樣，一直到蕭平旌慢慢 走到門口看到旗號才跑到大殿上面去急報，還要戲劇化地打斷禪位，實在太過讓人出 戲，而且完全不符合陰謀反派的形象。 三、兒戲化的禪位過程 為什麼要讓皇帝演退位，這個在中國歷史上被操作到要爛掉，也就是仿效堯舜故事， 將天下傳給有德者。那這個被傳位的，當然是要做一個誠惶誠恐的謙遜形象，否則怎 麼還像是「有德」？曹丕即使父子兩代掌握漢獻帝已久，權勢薰天，還是在朝臣勸進 、獻帝發詔、曹丕拒絕，各種肉麻噁心話來來回回好幾次，才蓋一個受禪台勉為其難 接受。所以對蕭元啟來說最好的應該是先挾天子以令諸侯，實質掌權以後再慢慢受禪 。劇裡面趕著回家吃便當，蕭元啟沒空演全套也沒關係，至少人家在發詔書給你的時 候敬業一點吧，怎麼無名無分的你就從跪在底下的人，變成站在那邊不用跪，講話也 跩個二五八萬似的，皇帝宣旨還要你許可才能唸，要這麼跩演什麼禪位戲，直接篡位 就好啦，我對於這場戲的安排真的難以理解。 四、風平浪靜、水波不興的長林軍召集過程 因為蕭元啟打假球的關係，所以蕭平旌可以輕鬆愜意地召集長林軍。不過沒關係，這 本來就是本戲最重要的一個燃點，平旌跟荀飛盞說令叔父怕的就是這個的時候，帥氣 破表，各路軍紛紛響應的時候，我當下看也是很感動。可是後來想想，就算元啟打假 球，令不出金陵，長林軍早就已經打散編制，另歸不同體系調度，那這些荀白水安排 的節制手段難道都廢掉了嗎？如果可以加幾個鏡頭，讓各地長林軍舊部幹掉主將起事 ，甘冒抗旨風險紛紛呼應召喚，豈不是更燃？再者，三軍未發，糧草先行。當初寧關 大捷劇情都會安排蕭庭生要在兵部調動糧草因應大戰，結果平旌號召十萬勤王軍，好 像去郊遊一樣大家騎個馬，沒幾天就到金陵城下，完全不用花時間等候集結，調度糧 草兵馬。這樣也難怪荀白水會這麼忌憚了，「邊境軍」可以在幾天之內就集結完成團 團圍住京城，這個有哪家皇帝會不怕？如果集結加上進軍走個一兩個月，中途先讓元 啟知道，有一些小型的接觸戰，卻坐困愁城，這樣不也很好嗎？為了塑造蕭平旌破壞 蕭元啟人生最高點的效果，以致搞出種種超現實之處，讓先前建立的世界觀崩壞，完 全得不償失。 五、毫無邏輯的金陵攻防戰 因為元啟扮家家酒，導致平旌召集弟兄一起參加夏令營的前因後果走完，終於在金陵 城頭碰在一起，總該有點火花吧？很可惜，沒有。蕭平旌的人設應該是用兵靈活的天 才型將領，在打大渝康王的時候也知道要散播流言，但是打金陵的時候，連到處公告 蕭元啟通敵賣國這件事，以動搖對手軍心，增加已方士氣的事情都沒有做，這根本應 該是基礎中的基礎，看起來就像是要把狄明的引爆點往後挪而已，又是為了戲劇效果 去犧牲整體合理性；守城軍這邊也是匪夷所思，就算不管七萬人守城跟十萬攻城軍有 沒有得打，蕭元啟手上還抱著王牌，也就是蕭元時，不用皇帝發詔書指控長林謀反， 飭令退兵，不號召各地諸侯「勤王」，打退沒有詔書自己跑來的亂軍，當不了挾天子 以令諸侯的曹操就算了，也不把皇帝和宗室重臣綁上城樓，要求退兵否則宰人，連個 普通的綁匪都不如，人家寄信給你三天，你就真的乖乖抱著皇帝三天在那裡等蕭平旌 來偷。說真的，就算真的被你逮到蕭平旌又如何？事實不就是沒有蕭平旌主持攻城照 樣能破。想活捉就更奇怪，拿著天子當人質都沒有用，難道多了一個長林王就突然開 竅懂得用人質了嗎？結果還真的被偷走，在四面圍城的情況下，搶天子回來就算了， 還自己跑去跟荀飛盞做沒有任何意義的單挑，也只是為了給狄明起疑的戲劇效果，然 後城就默默被破了。最終統計蕭元啟完全持有天子期間，總共只使用了一道還來不及 接的退位詔書，此外放棄治療什麼都沒有做，打好打滿整場的假球，讓蕭平旌順利成 就夏令營任務。 其實這段過程中，演員的表現很好，狄明這個角色的深度和故事也很值得一觀，元時 和元啟的表演方式有展現出複雜的情緒變化，平旌配戴林殊的手環也是某種傳承，可 是背景設定的崩壞實在對觀戲體驗的影響實在太大，如果讓他們全部正常發揮，刪掉 一些心裡戲，即使都接到同樣的結局，我覺得也會好吞很多。相較之下平旌跑去躲鴿 房、長林府種種愚笨之舉，倒也還沒有那麼難接受了，真心惋惜。 -- 萬里江山千里路 紅塵喧囂 盡看破 時光匆匆逝 彈指間今人亦古 且閒散 但隱江湖 慣看夏雨冬陽秋月春風 一壺薄酒喜相逢 上自黃帝下溥儀 古今多少新鮮事 盡付山光湖色底 漁翁樵父笑談中 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.140.187 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/China-Drama/M.1518091905.A.2E0.html
推
02/08 20:24, 6年前 , 1F
推！比普通的綁匪還不如XD
02/08 20:24, 1F
推
02/08 20:27, 6年前 , 2F
大推！整個趕著吃便當
02/08 20:27, 2F
推
02/08 20:57, 6年前 , 3F
因為只剩兩集了不趕不行
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推
02/08 21:00, 6年前 , 4F
攝政王之後要如何逼元時讓位？
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02/08 21:02, 6年前 , 5F
你要知道戰線一拉長，長林王趕到，再沒有人可以逼元時退
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位。
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02/08 21:03, 6年前 , 7F
最後鋪陳有很多缺點沒錯，但你說的這種方法我認為行不通。
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1.元啟在逼退位的時候，根本沒有預設到會有長林王這隻軍隊。所以擔心長林王出現 所以把握退位時機這個考量是不存在的，但是他一定可以合理預期會有人反對，畢竟 他連拿刀架著都有朝臣要反，何況京城以外其他不受他控制的武將。 2.對威望尚且不足的元啟來說，控制權力和軍隊才是第一要務，而面對可能的反抗勢 力，他是廢掉元時自立，讓不承認他的反對者有名義去立個旁枝宗室來反他呢，還是 繼續名義上奉元時為主，讓反對者投鼠忌器，也欠缺大義名分來得好？當他實際掌權 ，鞏固自己的追隨系統，排除反對者，只要有心隨時都可以當皇帝，在此之前合理化 叛亂的軍事行動，排除反抗勢力遠比當皇帝重要，元啟如果真的是以造反成功並要接 管國家為前提，以元時罪己退位為方法，這些事情不可能不去考慮，曹丕、司馬炎都 是局勢大定以後才逼已經落入控制已久的前朝禪讓。所以除非蕭元啟的目標只是當一 下皇帝也爽，否則只是掌控京城，就急著逼退控好好的皇帝是不智之舉。 3.相對而言，長林軍圍城以後，反而更是一個廢位稱帝的時間點，因為知道大局已經 無望，所以自暴自棄，好比清初的吳三桂，一開始也是先以反清復明為號召，等到戰 況不利才自己登基為帝過乾癮，這種心理狀態符合常情。反之蕭元啟在聽到長林之後 竟然反而不登基了，弄得名不正言不順自己家軍隊在擁誰打什麼都不知道，爽也沒爽 到，明明一場成功的前期叛變最終戰果就是殺了反角太后，揍元時一拳給他教訓，刺 荀飛盞一劍也沒死，甚至到最後通通封口連太后是瘟疫元兇都沒人知道，非常可惜。 ※ 編輯: yu32235 (1.169.27.106), 02/08/2018 21:37:47
推
02/08 21:14, 6年前 , 8F
元啟會選擇逼元時退位是因為他沒想到長林王還可以號召出一
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支軍隊來，一旦他登基，平旌趕到也是木已成舟。但從結果
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02/08 21:14, 6年前 , 10F
反推，若他知道長林王還有這種能力就暫時不敢反，因為不
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02/08 21:14, 6年前 , 11F
管他用什麼手段都會被長林軍剿滅，贏家寫歷史，百姓也不
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02/08 21:14, 6年前 , 12F
太可能質疑長林王的說法，因為兩代忠骨。
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推
02/08 21:22, 6年前 , 13F
最後覺得處理有點粗糙+1，但延長戰線的確會有長林王的問題
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02/08 21:22, 6年前 , 14F
，其實春獵取消，元啟就該重新謀劃，但他又因為殺了戚夫人
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而要求快
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推
02/08 21:24, 6年前 , 16F
不過元啟應該也沒想到長林王可以號召十萬勤王
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其實元啟只要控制皇帝就成功了。等下去皇帝會長大，或是重新來一個能幹的權臣首撫， 他再怎麼樣也是罪臣之後，東海之戰看起來又已經疑竇重重，時機可一而不可再，所以賭 這一把是必須，可以理解。但是明明就賭贏了，縱使遇到長林軍這種沒預先想到的變數， 卻沒有好好利用手上皇帝這張牌也是很難理解。
推
02/08 21:25, 6年前 , 17F
四的部分在47集後半有說"把長林舊部都給您帶過來了"，所
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02/08 21:26, 6年前 , 18F
我覺得一開始集結的應該只是各營舊部或先鋒部隊，
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推
02/08 21:27, 6年前 , 19F
攝政王的話應該是要累積實力到足以逼退，因為名義上沒反，
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02/08 21:27, 6年前 , 20F
平旌也沒有名義勤王
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剩下的士兵是後來才趕過來
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同意，我覺得如果演出這樣會比較真實。
推
02/08 21:28, 6年前 , 22F
至於糧草的部分，由於他是勤王，不是侵略或固守，只帶幾
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日口糧省著吃是可能也不得不的作法，主君隨時可能領便當
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的情況下誰有空管糧草...
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重點是行軍打仗必須要有真實感。十萬大軍是一個太過龐大的數目，而且從不同的駐地趕 來，短時間通通整合齊赴金陵城下太誇張。趕時間的話如果說平旌先聚集數千精銳舊部， 晝夜不息，馬不解鞍趕到金陵城下紮營，用了一些虛張聲勢的方法，然後城內軍心大亂， 勉強組織幾波攻勢都被殺退，後續各勤王軍再陸續集結會合，聲勢浩大，城內才徹底絕望 ，這樣的真實感就會增加很多，也是幾句話、幾個畫面帶過就可以。
推
02/08 21:29, 6年前 , 25F
其實我不太欣賞元時詮釋，感覺很多噘嘴？
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02/08 21:29, 6年前 , 26F
但後期確實整個進度太趕長林軍這邊的舖陳非常不足
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02/08 21:30, 6年前 , 27F
應該說整個勤王段平旌這邊鋪陳都非常不足，連戰袍軍旗
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都給剪掉了
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推
02/08 21:31, 6年前 , 29F
攝政王還沒有時間累積到足夠實力，元時就可以利用長林王
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壓制了。
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漢獻帝從小皇帝長到變成老人也一輩子沒有擺脫過曹家的掌控：曹髦長成青年也只能喊著 司馬昭之心路人皆知，然後親自討伐司馬昭不成反而被殺。就好比如果蕭庭生有不臣之心 ，甚至只是囂張跋扈都好，他手握重兵，名義輔政大臣，在皇帝身邊插滿自己的人，各軍 都由自己心腹掌控，皇帝只要不合他意令不出皇宮，這樣皇帝除了找人刺殺，年紀長再大 也奪不回權力。而蕭平旌只是一個無實權的王爵，蕭元啟如果有利用皇帝嘗試控制其他軍 隊的話，平旌召集過程也不會如此順利。畢竟一邊是真切實在的聖旨，一邊是有抗旨前科 ，並被今上剝奪兵權處罰的長林王，時間真的拖長久下去，這是勤王還是叛變的界線就會 越來越模糊，唐朝安史之亂一開始的時候，安祿山也是打著奉密詔清君側要殺楊國忠的名 義起兵，到時候長林軍真的會被打成徹底的反叛軍也說不定。
推
02/08 21:34, 6年前 , 31F
關於第四點，今天有看到小說一部分，是有平旌跟荀大哥
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以沒兵符沒詔令，然後問某位老將軍是否願意一同勤王的
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推
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就是要控管元時對外管道，但如果實力累積還不夠，很容易鑽
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漏洞出去
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還有 162 則推文
還有 7 段內文
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02/09 22:03, 6年前 , 197F
也拉低元起的智商，成就平旌這個角色
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推
02/09 22:07, 6年前 , 198F
然而實際上是，少拍了長林軍側(平旌方)，不得不拉低元起
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02/09 22:07, 6年前 , 199F
方，整個都降了下來，變成不好看的結果
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02/09 22:09, 6年前 , 200F
我猜測這原因是，一方面吳昊宸的表現實在太好，他的故事
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02/09 22:10, 6年前 , 201F
偏文戲多，夠揪心，捨不得砍，而長林軍側方都是軍旅故事
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02/09 22:12, 6年前 , 202F
難拍，對一部份女性觀眾而言又無聊，在集數不夠用的情形
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下，就只好剪掉
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就表現跟戲份來看，我也覺得元啟起碼是主角群
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02/09 22:14, 6年前 , 205F
我自己是覺得要嘛拉長級數要嘛把配兒那段濃縮些，都會
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02/09 22:14, 6年前 , 206F
比較好
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02/09 22:15, 6年前 , 207F
並不覺得元起段需要砍
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02/09 22:16, 6年前 , 208F
攻城入城後到朝堂整段，到底是誰的鍋，我還沒看到小說
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02/09 22:16, 6年前 , 209F
所以不知道，哈哈哈XDD等小說XDD
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02/09 22:37, 6年前 , 210F
軍旅故事不無聊啊～元啟是主角群沒錯 大最大的主角還是
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02/09 22:37, 6年前 , 211F
長林家吧 不然應該叫風起萊陽 而不是風起長林啊@ @
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02/09 22:38, 6年前 , 212F
後面有點主次不分 元啟多到我想快轉 整個講太細了
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02/09 22:39, 6年前 , 213F
主角群卻反而留白多 真的很怪 可能元啟是自家演員吧
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02/09 22:40, 6年前 , 214F
主角家
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推
02/09 22:41, 6年前 , 215F
真的!!QQ
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02/09 22:45, 6年前 , 216F
其實吳昊宸也相當對得起這戲份啦XD
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02/09 22:46, 6年前 , 217F
所以..是希望加集數.. (我也快轉沒錯...)
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02/09 22:47, 6年前 , 218F
看到劉昊然在那嚷嚷他也會單手騎馬想拍真實的就心疼
02/09 22:47, 218F
推
02/10 12:07, 6年前 , 219F
不要再玩這個極度不合理的詔書了吧。 把一個笛明當白癡耍也
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02/10 12:07, 6年前 , 220F
就夠了。
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02/10 14:19, 6年前 , 221F
覺得最讓人受不了的是平旌救出皇帝後 竟然跑去躲鴿房跟
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02/10 14:20, 6年前 , 222F
長林王府!!?? 連元啟都知道要在這些地方派人了 平旌跑過
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02/10 14:20, 6年前 , 223F
去不就表示他智商比元啟還低嗎?
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02/10 14:21, 6年前 , 224F
進城前還信誓旦旦說會躲在一個元啟找不到的地方
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02/10 14:23, 6年前 , 225F
如果躲去長林王府是為了帶出瑯1的蘇宅密道 那我覺得真的
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02/10 14:24, 6年前 , 226F
這些智商掉線的劇情安排只是要賣瑯1情懷
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推
02/10 14:26, 6年前 , 227F
蘇宅密道其實很多餘
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推
02/11 16:33, 6年前 , 228F
照你這種編劇 大概要演個100集
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推
02/11 16:40, 6年前 , 229F
其實庭生死後主角就變成元啟了，琅琊山的平旌根本沒什麼
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02/11 16:40, 6年前 , 230F
戲份啊
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推
02/16 01:06, 6年前 , 231F
講白了 元起擔心也是多餘的 他自己都說面對高手 即
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02/16 01:06, 6年前 , 232F
使三重防衛都不算是多的 如果給他篡位成功 難道之後
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02/16 01:06, 6年前 , 233F
他就不怕被墨汁侯暗殺嗎？所以他自以為篡位可以保他
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02/16 01:06, 6年前 , 234F
性命就是個笑話
02/16 01:06, 234F
推
02/18 18:03, 6年前 , 235F
應該還有怕串連東海的事曝光，都已經開始在查了，趕在曝
02/18 18:03, 235F
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02/18 18:03, 6年前 , 236F
光前想拿下皇位
02/18 18:03, 236F
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