[閒聊] 軍師聯盟－甄宓託孤消失

看板China-Drama作者時間6年前 (2017/09/15 21:03), 6年前編輯推噓21(21推 0噓 81→)
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官方最近放上第二部曹叡及郭照個人預告後，引起對岸網友熱烈討論郭照是否收了個白眼 狼進家門，以及曹叡殺養母是否影響即位正當性，當然也有關於上代恩怨糾葛的相關議題 。 關於郭照收養曹叡之前版上也有討論，不過主要著重在司馬懿為什麼選擇支持皇長子，但 我對託孤這件事上甄宓的心態有些疑惑之處。 甄宓初始只希望能扶養兒女平安成長，對於曹叡是否能坐上太子位也不在意，甚至對郭照 表示如果郭照的小孩當上太子才能保障她們母子安全。後來郭照流產風波讓她差點送命， 也讓她意識到自己可能保護不了兒子安全，於是私自出宮找上司馬懿，命他扶保皇長子上 位。 司馬懿表示郭照不會與甄宓母子爭位，但甄宓覺得依曹丕對她的怨恨，兒子以後日子勢必 也不好過，況且曹丕已命郭照收養曹禮為養子(後來郭照拒絕了)，堅持司馬懿與她血盟。 當時朝堂角力蔓延到宮內，她護不了自身及兒女是真，但在「把兒子託付給司馬懿」這件 事上不算在背後捅了郭照一刀嗎？ 原本抱持著在郭照母子羽翼下可以得到保護的想法，是怎麼轉變成私自出宮尋求幫助，還 是找上司馬懿這個關係尷尬的大臣？再者，她如何確信司馬懿會選擇站在她這邊而不是關 係更親近的郭照？甄宓這段的思路我始終get不到，不知有沒有版友有更清晰的解讀。 而且，連接後續劇情可知，曹丕跟曹真其實對甄宓母子和司馬懿的行蹤了然於心(只是曹 真不知道甄宓也在)，在親自為自己扣上「後宮私交大臣」的罪名後，曹丕還是留了甄宓 一命，直到最後大殿賜死前又再給了她回頭機會，只是她依然義無反顧地選擇了死路。對 此曹丕也算是仁至義盡了，反觀甄宓到底為曹丕做過什麼，甄宓一路走來的思路始終抓不 住。 題外話： 也許是為原始情節設定，電視劇後半段主要圍繞著「男女」一題，所以加了不少曹丕和郭 照的感情戲，讓曹丕這個角色變得"有情有義"了起來。看了編劇所寫的小說後，覺得原著 裡的曹丕個性比較合理，近似電視劇中剛登大位時的曹丕，也對他和司馬懿及曹植的情感 有比較多描述，不過這麼似乎會和接下來的成年曹叡設定有些重疊之處；除此之外小說漏 洞很多，只能說有一好沒兩好(無奈)。 看完預告片覺得成年曹叡挺有戲，劉歡的演繹值得期待一下，和司馬懿的關係也是一大看 點，而郭照身為劇中幾乎無黑點的女角，卻被她愛護的身邊人(包含曹丕、司馬懿、甄宓 和曹叡)直接或間接逼死，結局有夠悲慘；但最重要的是，第二部到底什麼時候才開播啦 ！！！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.232.69 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/China-Drama/M.1505480636.A.28D.html
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聽說926上 郭是標準是養個白眼狼無誤這樣安排結局超狗
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血的 曹真曹爽被編劇弄黑到發亮 他父子倆那麼厲害有本
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事去篡位啊
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論小孩有個快樂童年之重要性 曹霸霸一次賜婚禍及滿門三代 仲達表示：遭殃的是我(哭)
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軍師聯盟下曹叡設定好像是白眼狼+1，還有到底是曹叡太會
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掩飾還是甄太遲鈍，朝夕相處的兒子這麼恨郭照，妳完全沒
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察覺？甄為了這事特意出宮找司馬懿，可見她還是很希望兒子
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當太子，但之所以遲遲不立他其實很大原因是你這個媽媽
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司馬懿又為何堅持支持壓根不了解的曹叡，是因為長子嗎？
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司馬懿為何支持曹叡在#1PUr1X5f (China-Drama)一文有討論，而且劇中司馬懿當時是曹 叡的老師。 我認為甄宓事先並未規劃(兒子當太子)，只是歷劫歸來領悟到只有兒子當上太子才能保他 平安，所以才找上司馬懿。 只是她為何認為司馬懿會選擇曹叡而不是曹禮(郭照派)，這點我有些困惑。 後來甄宓一死曹丕跟著就廢黜曹叡，怎麼覺得曹叡的禍是她這個生母要背鍋？而且以結果 論來看，司馬懿最後還得揹著曹叡去找郭照才能得救，那甄宓當初始終站邊郭照，搞不好 也不會落得被賜死的結局。 之前官微放上甄宓被刪減片段，有婚前和曹植在河邊賦詩的劇情，感覺甄宓和曹植真的契 合許多，才子佳人的畫面多美好啊～想來曹霸霸當初賜婚用意不僅沒讓曹植對世子位多用 心，還真是成功促成一對怨偶，難怪曹丕要大吼父親一生最大的錯就是許配婚事。
推
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是因為史實的關係吧 歷史上曹叡本來就討厭郭皇后
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而接曹丕位子的也確實是曹叡
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推
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樓上被後世戲劇 三國演義跟魏略影響太深 其他說法可是
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善終善待郭后 阿照被絞殺旁邊執行是曹叡的男寵辟邪 依
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劇設定他只信男寵
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起初我以為郭照和曹丕的定情短劍是鋪梗，結果...出乎意外！曹叡(X)編劇(O)是多恨郭 照？ 不過看片花郭照不是在曹叡剛上位就被絞殺，曹叡恨郭照卻留她多年才下手，這點不知道 編劇要怎麼圓？
推
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魏略不是正史，除了魏略其他相關記載都不是這樣，魏略後
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來有很多地方也被抓包有誤，而且從側面資料推敲，我是比
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較傾向郭跟曹叡關係應該比較接近，只能說軍師聯盟可能為了
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戲劇化用了魏略設定
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推
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正史記載是母慈子孝的關係，此外曹叡讓郭與曹丕合葬首陽
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陵，給郭用的諡號是上諡而非平諡或下諡，厚待禮遇郭娘家人
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，這些都讓人覺得正史比較可信
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推
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我有看那篇，除非就是因為曹叡長子符合士族禮法，不然我會
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覺得還有個曹丕更疼愛且想過繼給郭照的曹禮，且曹禮年幼，
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某種角度上更有利，不過記得劇中好像沒演出司馬懿跟甄知道
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曹丕想過繼曹禮給郭照一事，我想這也是甄覺得司馬懿會幫
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曹叡的原因？
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不只是基於禮法傳承，曹丕皇位不穩、大魏根基不深，外有吳蜀外患，如果再挑起太子之 爭，只會讓朝政再次空轉，這點曹丕跟司馬懿其實都明白(但曹丕私心不肯而已)。 加上曹丕身為宗親侄輩及弟弟，尚且不能壓制曹氏的跋扈，更不用說幼子，曹禮一上位就 變魁儡皇帝了吧！ https://youtu.be/ZzdsT4WDmKQ
甄宓有明說曹丕想過繼曹禮給郭照，也因此她必須冒險出來找司馬懿幫忙，但我覺得此舉 無疑是在捅刀郭照... 1.怎麼從收養曹禮一事嗅到她和兒子有危險 2.怎麼相信交情相較淺的司馬懿會幫她 以前面劇情鋪陳來看，甄宓政治敏感度大增這點有點奇怪，所以來問問版友～
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有可能甄本來就希望兒子繼位。甄找司馬懿這點我也覺得她
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為什麼不會覺得司馬懿會支持曹禮而會支持自己，但也可能她
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根本沒想到這個層面，就只是單純找她覺得能在曹丕面前說
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話最有影響力的大臣，因為就像你說的，她沒什麼政治敏感
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度，所以反而很直接XD
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甄本是元配，曹叡是長子，照當時觀念甄很可能就覺得兒子理
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所當然繼位，只是甄不得寵，連位分都在郭下面，曹丕硬是想
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讓郭照有了孩子可以有藉口封郭照為后(因為前面擋個元配甄
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，郭又無所出，難以向太后大臣幫郭爭取后位)
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那時甄跟司馬應該還沒想到曹丕會這麼早死，所以如果考量
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還有 31 則推文
還有 5 段內文
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09/17 12:01, , 67F
不過劇組定位的特質沒有很感受到+1
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以這齣曹丕人設－文武雙全卻不受父親待見、長期活在兄弟陰影下，養成小心眼又猜忌多 疑的性格，大權在握後野心嶄露、追求極權統治，角色前後變化度大、具複雜性，成長過 程縱有無奈委屈、也有其政治理想性，但基本上人物特質是陰狠的，如果演得好會是個非 常出彩的角色。 李晨在情緒濃烈的戲處理得比較好，劇中幾場哭戲就不錯，或是決意發兵洛陽時、邊擦劍 邊說后宮不得干政時，眼神散發出的冷冽都令我驚豔，但基本上李晨的演繹還是偏正派了 ，和吳秀波及于和偉的對戲看得出演技較差；而曹丕坐上苦得而來的皇位後，野心日漸膨 脹這點沒有好好被聚焦(網友抱怨曹丕上位開始管司馬懿家務事)，和郭照的感情線也有點 沖淡了他陰暗的性格，但這要歸因於後期劇情節奏沒抓好。 李晨演技不錯，人物前後期表現差異有做出來，但其豐富度沒能撐起來，是相當可惜的一 件事。
推
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推人都雙重標準，所以我覺得曹丕這樣還算正常
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推
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我覺得加筆墨還有個原因是因為曹立郭為后，足夠的筆墨才
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能讓觀眾感受到曹就是很喜歡郭很想立郭，筆墨不夠可能會
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讓人覺得你好像也沒那麼喜歡，為什麼不直接立太后要求的
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元配跟長子生母甄宓，而非要立跟司馬懿有關的郭，另外也
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藉此塑造曹叡的恨意，曹叡並非母親死後才怨恨郭，而是之前
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就不爽曹丕寵愛郭
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如果沒有加強筆墨，就會覺得你有必要為了立郭排除眾議嗎？
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因為郭一無強力背景，二無子嗣，三非元配，四被朝臣反對，
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要立她只可能是曹丕真的就是非常喜歡她，所以必須著重喜歡
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這個情感，因此加強男女情意的層面
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其實我有點困惑，曹丕在立后這件事上，完全是出於私情考量嗎...？ 因為這樣其實有點不符曹丕人設，不過你上面提的也對，以郭照的背景來看只可能是曹丕 真的很愛郭照，不然很難圓。 老實說，我不是很滿意這齣感情戲的安排，在「男女」這個議題上，有點過於理想化了， 這點在司馬懿和張春華比較明顯。也許是基於政治審查機制，或是想討好部分愛情劇觀眾 ，所以劇中選擇了"摯愛只能有一個""從一而終"的觀念，但我覺得這樣的表現手法就相對 單調了。 以仲達夫婦為例，如果照歷史改編，在柏夫人出現後張春華失寵，劇情還比較有趣－試想 ： 司馬懿入仕後事業心漸重，與張春華多有不合，此時一個貌美解語花柏靈筠出現、又能與 他在仕途上並肩而行，司馬懿因而左右為難－既然劇組一直想用現代角度去描述三國，那 演出中年夫妻面臨外遇問題，不更能體現現代男女在處理感情問題的其他面向嗎XDD 吳秀波在訪談提過，人生二分法其實他自己也沒有答案，但這齣在「男女」已經有前提假 設，所以我覺得這個議題並沒有處理得很好，但如果照上面演，網上可能會炸鍋吧XD
推
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曹丕哭戲不錯+1，覺得司馬懿跟張春華處理的比較差+1，這
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不知道是不是因為張人設太有穿越感，但這部算是美化司馬懿
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形象，有些地方有點偶像劇的味道，如果這樣處理可能怕太
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扣分形象
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我覺得張春華最大問題在於武力值滿點及莫名出現的莽婦特質(ex.直呼皇帝名字)。 還有汲布事件為什麼她會這麼不相信丈夫，也是挺謎的一件事，難怪仲達會懷疑她跟汲大 哥有段情XD 至於她最為人詬病的納妾事件...「願得一心人，白首不相離」也是源自漢朝，代表當時 女子思想沒有那麼封建，她會有「一生一世一雙人」的想法挺合理的，而她反應過激和抗 旨行為，從後續發展可以知道，其實是司馬懿故意激怒和授意的(演戲給曹丕和柏靈筠看) ，在此事她根本是被司馬懿拿來當槍使，雖然其中也參雜她的私心，但最後小妾還是不如 她所願的進了家門，張也有她委屈的地方，更不用說後來發現丈夫其實在詐她...身為隊 友卻背了很大的"妒婦"黑鍋XD 這齣在鋪陳司馬氏奪權的表現手法其實相對以往新穎，但司馬懿是不是要洗得這麼白... 感覺還是得等第二部播出比較好做評價，目前我是很期望能看到黑化的仲達啦XD
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不過柏跟司馬懿的火花實在不夠
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柏靈筠...覺得從她出場到真正和司馬懿碰面拖太久了，依她的人設其實是個不錯又吸睛 的角色，目前看來只感覺長得很聰慧又美貌，還是個司馬懿迷妹，或許戲份集中在第二部 吧！ 可能很久以前被張鈞甯的演技"震撼"過，對她要求比較低，覺得這齣已經有進步了～ 我發現四個主要女角除了柏以外都有ㄧ個愛她、癡心守護著她的男人，感覺編劇有點「偶 像劇情結」，而且三個男人中一個工具人、一個痴漢、一個默默沒戲份，其實不甚明白這 安排是什麼用意？ ※ 編輯: feierh (114.136.232.69), 09/18/2017 02:13:45
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司馬懿在這部的設定是曹叡的師傅啊
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是設定老師，不過好像沒怎麼呈現出來
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張鈞甯有比白色巨塔好點，也可能是配音加分，但有些賣萌
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還是很尷尬
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我只覺得一個廣告回來，大家突然嘴上有毛，感到錯愕
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工具人汲布，癡漢曹植，沒戲份司馬孚嗎XD
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應該要說以這部戲的設定上，誰是會真的關心曹叡的生死，誰
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又是能夠跟曹丕說上話的？又是誰能讓曹叡聽話的？這三者的
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交集就只有司馬懿啦
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從本劇來看，司馬懿作為老師，看來是挺關心這學生的，因為
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大家都知道只要曹叡不即位，他一定會死；至少劇中的司馬懿
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是真想保住曹叡的命
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而就甄宓來說，雖然是沒有政治腦袋，但應該有想到司馬懿跟
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郭照的關係，只要司馬懿還想保住曹叡，那司馬懿就會去勸郭
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照保住曹叡；只要郭照想保住曹叡，那郭照就會去勸曹丕留住
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曹叡。這大概就是甄宓的想法吧
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這部還有一個比描寫同類別部相異的點 甄郭關係是好的
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甄她託付郭也可能是選擇之一怎麼樣郭會對曹叡沒敵意
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但相同點曹叡很討厭郭更恨爹
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