[閒聊] 沒有最爛 只有更爛

看板ChicagoBulls作者 (今晚打老虎)時間6年前 (2017/06/24 01:26), 6年前編輯推噓39(39推 0噓 47→)
留言86則, 27人參與, 最新討論串1/1
一筆讓人心碎的交易。 支持公牛隊這麼多年以來這是最難過的時刻 很難想像大約兩個月前 第一輪季後賽在前兩場客場對上塞爾提克的比賽拿下空前的勝利 眼看就將要寫下傳奇一頁的公牛隊 一個四連敗而後解體 版上一直都有兩種聲音 一種是務實派拚好拚滿 另外一種就是重建派 我必須說一直都屬於務實派 但並非我不能接受重建 2001年公牛組了高中雙塔我內心有多期待呀! 一個有方向有核心的重建未嘗不可 但破壞式的重建 不好意思我真的沒辦法接受 就像七六人那樣 雖然天分滿滿 但必須要刻意把球隊陣容搞爛硬是不補強 把球迷一路當北七實在不能苟同 公牛隊不是一個小城市的球隊 沒有道理需要用這樣的方式重建 但我還是要說 無論是務實或是重建 方向明確然後好好努力作好 今年二月的交易想必大家記憶猶新 送出Taj Gibson, McDermott還有一個二輪籤 換來了Payne 我嘗試催眠自己制服組真的很看好Payne的潛力也一定有計畫的養成 但是我非常清楚季初既然已經決定要拚本季的簽來Wade/Rondo 又為何此時縮手拋棄了Taj Gibson 只為了一個非常渺小的期望 到現在回頭看看目前為止Payne 似乎很難看到球隊有什麼看重的地方 不要再欺騙自己了 同樣回到今天早上這筆交易 Jimmy Butler + 16th順位選秀權 for Lavine + Dunn + 7th順位選秀權 WTF就是我腦海中的第一個字眼(甚至當時還不知道還要送出16順位選秀權) 送出Jimmy Bultler可以 但我認為至少要換來1.5個有潛力作核心的球員 (兩個都有不錯的天花板能進明星賽然後一個完成度高另外一個只求天花板) 所以我想過很多交易方案 比如灰狼隊也許像 Wiggins+ 7th 或是塞爾提克如果有探花籤(Josh Jackson) + 一些潛力股 這些都是我還可以釋懷的交易內容 而攤開現在我們得到的: 雖然是二年級生但已經是23歲的Dunn 曾經被期待的即戰力和新人王呼聲高的評價 但結果第一年成績非常慘澹 雖然生涯不能就此蓋棺論定 但距離"核心"型的球員卻已經是漸行漸遠 Lavine受的傷是ACL耶! 最有切身之痛的公牛隊卻還是擁有這麼天真的想像？ 雖然Lavine去年在外線的成長有目共睹 但對一個以體能條件為優勢的球員 能否恢復之前的身手都要老天保佑 更要期待它持續進化成為"核心"級球員(Nick Young表示:) 就這樣在WTF的當下我只能把所有的寄託放在第七順位 心想照理來說應該可以選的到天份很高的Isaac或是DSJ吧! 然後.....Markkanen 七呎能投外線....我一點都不看好 現在七呎能投三分的球員比比皆是 但如果你沒有其他條件配合例如速度活動力 殘酷地來說天花板也終究有限 如果Hoiberg連Mirotic 都可以用得這麼掉漆 那有些結果也可以不用預測也會知道結果 也許你會說 啊 Isaac就被攔糊呀 啊 我們的PG就大爆棚呀當然不可能選PG 重建的球隊天分永遠比位置重要 如果連這種基本的認知都沒有那你還是不要重建吧 如果今天有機會選Fultz/Ball 你會不會選？所以跟PG爆棚一點關係都沒有 然後再退一百萬步來說 你既然都知道選秀有風險 大可以確定選的到某某某再作交易呀! 所以這些都不是藉口 事實就是制服組很廢！ 就這樣換來的三個好像有未來性的球員 但我卻看不到球隊的未來 球隊的未來大概只能寄望多年擺爛靠手氣 然後還貼了一個16順位喔! 一個剛進NBA第三隊的Jimmy Butler 換來兩個低點的球員還有一個我不看好的Markkanen 制服組的談判真是高明呢 不要忘記灰狼隊是有戰績的壓力 至少Thibodeau的第二年絕對有時間的壓力在 反觀Jimmy Butler還有兩年的好合約 還有很多可以洽談的對象或是時間 換成這樣我真的不甘心呀 手上還有一些對於重建不必要的資產 例如Robin Lopez 都大可以作為談判中斡旋的籌碼 是 我知道灰狼隊不需要Robin Lopez 但你可以拉第三方呀 我們還有很充裕的時間呀 最後還是聊聊未來 快去吃爛約換回潛力股吧！ 把Luol Deng換回來吧 至少先看能不能拿到Zubac 反正未來三年以現在的陣勢來看也不用留意FA市場了 頂多需要煩惱的就是傷癒歸隊然後明年就是RFA的Lavine 到時候如果有球隊開了20M+的價碼 請問你跟還是不跟？！ 煩惱兩年後換約的Jimmy Butler 結果先迎來早一年成為RFA的Lavine 我只能說真是優秀呀! 最後連第二輪買一個希望都機會都放掉 是有自知之明自己的養成都很廢還是怎樣 下次再來發文的時候 就是Gar Forman下台的那一天 希望我的下一篇文章不會太久 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.211.179 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ChicagoBulls/M.1498238798.A.470.html ※ 編輯: ruokku (118.166.211.179), 06/24/2017 01:30:39
推
06/24 01:32, , 1F
真的很爛 不知道在幹嘛
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賣勇士真的問號
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推
06/24 02:17, , 3F
老話一句 萊里一人屌打整組公牛高層
06/24 02:17, 3F
推
06/24 02:28, , 4F
跟雷霆那個交易還有賣勇士二輪籤都廢到笑沒錯，JB的
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交易虧在多貼了#16，但整體而言我不覺得有到很差
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推
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市場上也沒有比灰狼這包更好的offer了，我們想用JB
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單換#3被青賽打槍，灰狼也不可能放AW
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另外Lauri Markkanen是Tier 2的球員，不用這麼悲觀
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推
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現在就看LaVine了 有臉有秀味 22歲
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滿血復活又怕明年公牛留不住
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06/24 02:34, , 11F
希望後續交易能明朗些..後場party
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推
06/24 02:35, , 12F
期待Dunn能不能爆發性成長吧
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推
06/24 02:40, , 13F
這應該是后羿伯最後的機會，換進來的新同學都是他的
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菜，沒有藉口可以找了
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其實這樣想 拿得出更好東西的球隊不需要 需要的球隊這個是
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最好的了…
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至於其他的就不予置評
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推
06/24 03:16, , 18F
老實說JB 這包 比之前交易好多了 GM算是有進步...
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推
06/24 03:17, , 19F
至少我們還有錢!!!!!!!!!!!還有後衛海!!!!!!!!!!!!
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推
06/24 03:21, , 20F
反正也養不起來 我們把這三百萬拿來請後衛海吃一頓好的
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推
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Markkanen沒那麼差
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推
06/24 05:56, , 22F
換到的球員資質太一般 很國王
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魔術
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推
06/24 06:48, , 24F
Markkanen其實不差 最不爽還是貼16那個籤
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推
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看了多篇選秀分析之後，我對芬蘭司機很沒信心啊！第7
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順位沒選到核心球員很糟啊！
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推
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看了吉米的貼文 真是難過
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推
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球團不是一直都這樣嗎？終於啟動重建，進入大樂透時代！
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你太低估LaVine了
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推
06/24 08:58, , 30F
既然要重建 明年就要好好坦 請搭配下面轉貼的文服用
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好好坦到前4順位最好 別又亂簽fa 就讓年輕人吸收經驗坦到底
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06/24 09:09, , 32F
Markkanen沒有那麼差 其實蠻多介紹文的 可以搜尋拜讀一下
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推
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所以重建還是有戰績壓力，不能贏太多。
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推
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戰績差有好籤，突然有年輕人升級爆發也不錯！
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重建也有戰績壓力XDDD 這樣講也對啦
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其實今年最可能雷的樂透是Issac 地板最低 技術最不成熟
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06/24 09:36, , 38F
Markkanen至少已經有投射能力跟身高在那 養壞也不會差到哪
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推
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看了 Markkanen 的天花板 有點堪憂 XD
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但今年選秀的質量比較不一樣 希望Markkanen可以有更好的表
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現
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推
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最差就養成Channing Frye
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推
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覺得DUNN不錯 只是沒有太多上場時間能證明
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推
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Dunn似乎比較低調，對交易還沒什麼反應。
06/24 10:45, 44F
有關於推文 再整理一些我的想法 1. 我對Lavine也滿喜歡的 也說過去年受傷前的成長是有目共睹 但我不是低估Lavine 　 我是不敢低估ACL的傷勢呀! 2. Markkanen我知道他是被Ford歸在Tier 2的球員 　 但這就是一個參考 從一些選秀分析和他的優劣勢 我是真的不太看好他 我所謂的不看好不是領完新秀約就要Bye 而是有沒有機會發展成為"核心"的基石級球員 合理且順利的養成大概就Ryan Anderson 　 然後？？ 能幫助球隊不要不上不下嗎？ 　　 3. Jimmy Butler是第三隊的球員 在現在的NBA 趨勢下雙核心三核心是主流趨勢 而這樣的球員不是有高順位就可以輕易養成 　 有人說現在就是最好的Offer 那我可以說不動 絕對比交易的offer還好 公牛隊的薪資結構還算健康 原本只要這一兩年努力培養一些潛力股 然後搭配自由球員市場的補強或交易 仍然有可能衝擊兩三核心的陣容 勇士騎士固然很強 但NBA 不就是如此 不同的時代永遠都有一些強權　 如果七六人天份發揮 是不是未來十年公牛都要選擇擺爛？ 4. 重建的想法大家各有各的想法 我也都尊重 而我的想法是讓有未來性的球員上場繳學費我OK 但如果是特別"刻意"讓戰績爛來獲得好順位我不能接受 其他球隊這樣並不代表公牛隊也要如此 如果這是合理的作法NBA 也不會去"關切"七六人 事實上翻翻NBA 這幾年的冠軍隊伍一定都是靠擺爛拿高順為才能成功嗎？ 　 1.勇士隊:KD是透過交易 其他三個都不能算是多高的順位　　 2.騎士隊:嚴格來說沒有 Irving是快艇的籤選進來的 　 3.馬刺隊:當年的FMVP Kawhi順位並不高 　 4.熱火隊:除了Wade都是FA補強 5.小牛隊:不用多說除了Dirk 其他都是透過交易或是FA補強 所以擺爛絕對不是打造冠軍隊伍的唯一路徑 如果公牛隊是小市場球隊那我也認了 球隊的養成和文化才是球隊最重要的功課 ※ 編輯: ruokku (118.166.211.179), 06/24/2017 11:24:46
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他的個性就這樣了，兩位新同學都是Gym Rat，未來還是有點
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期望啦
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※ 編輯: ruokku (118.166.211.179), 06/24/2017 11:27:54
推
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狼版爽翻了，你們版幹翻了，誰賺誰虧很清楚吧
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推
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誰賺誰虧我是不敢斷言，但樓上的判斷方式讓我想到之前知
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道選了KP的尼克迷，更久遠一點還有Dirk的交易，用球迷當
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下的反應來判斷也是不錯
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推
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有打過NBA跟沒打過差很多，何況有個還受大傷
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推
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看了幾個芬蘭司機的高光 我覺得跟Porzingis也滿像的 如果
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真的能養成這樣就好 XD
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推
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那就說JB已經有年度第三隊的證明而LaVine受大傷覺得狼賺
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牛虧啊，硬要用球迷反應是？
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先預定三個年輕人長不起來 加上Jimmy現在是all star 會
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讓人覺得狼賺牛虧 過幾年再來看誰賺誰虧 現在太早下定
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論了
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推
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說不定這個交易可以讓我牛連續兩年拿到Porter跟Zion呢，根
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本大賺
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推
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推樓上XDD 連兩年拿下真核心
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Tier 2就是好先發 今年能當核心的 我覺得只有Fultz Ball JJ
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反正以新球季陣容 樂透沒問題 有前4籤就有機會拿到核心
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ruokku大 說真的啦 以公牛GM目前的臭名 是要怎樣弄來FA補強
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我早就看清這事實 所以公牛就是只有選秀這條路能變強
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你舉的5隊 都對FA很有吸引力 76人 金塊才是公牛要對照的
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推
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其實我最掙扎的是連買好多年的NBATV今年還要不要續 XD
06/24 16:33, 67F
推
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現在的芬蘭司機跟KP差遠了根本不像，差異最大就是橫移
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速度跟彈性
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不是每個有外線的白射手都是KP或德國司機
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推
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高白射手成為明星的前提是要有身體對抗性還有橫移速度
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最後是腳步跟傳球和球商
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推
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路過同意推個 尤其是新人的部分
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06/24 19:26, , 74F
連KP都有人能懷疑是不是基石了 更別說這隻新秀
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目前芬蘭司機只有外線一項，其他都是未知，離成品還很
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遙遠
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06/24 19:27, , 77F
身體 心理 球隊 缺一基本上就掰了
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06/24 19:28, , 78F
但說真的還是季中那包太虧了
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推
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這種待開發的潛力新秀本來就是隊上缺少的天份，之前
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06/24 19:35, , 80F
選秀都選一堆低天花板成熟型的
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推
06/24 20:06, , 81F
公牛這幾年就是累積天份跟資產，高天花板的反而好
06/24 20:06, 81F
推
06/24 22:09, , 82F
我還是覺得 真要重建 先把后羿伯砍掉吧
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06/24 22:09, , 83F
給爛貨帶還是爛貨
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06/24 22:16, , 84F
不用砍啊 等他合約跑完 也累積夠多天份(樂透選秀) 再換不遲
06/24 22:16, 84F
推
06/25 02:42, , 85F
沒想到竟然有人注意到我湖的Zubac了
06/25 02:42, 85F
推
07/01 07:43, , 86F
淚推
07/01 07:43, 86F
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