[心得] 公牛2014 Offseason(2)就是愛
我不曉得為什麼NBA總板要把Love看得那麼低,但Love絕對是公牛有機會到手的球員中
,最頂級的那一階層,如果把續約、年紀跟球技互補考量進去,那他甚至是我心中的
第一人選,既然上次都已經幻想過了,這次就來討論「怎樣讓公牛有愛」吧!
【灰狼為什麼不愛了?】
灰狼在Love上次延長合約的時候,老闆沒有開出最長年限的合約,這點讓Love很不滿
,再加上灰狼這幾年來都無法打進季後賽,而且明年的夏天Love可以選擇提前跳出合
約,以及Love一旦跳出合約,他很顯然地就是會往他大學所在的加州球隊奔去,所以
當Love這邊提出交易請求時,灰狼必須很認真的考慮要不要從他身上換來什麼可以留
在灰狼的東西,而非單純地失去他。
【公牛為什麼需要追愛?】
Love可能不會是個季後賽球隊的第一得分選擇的料,但是做為一個第二得分手,他絕
對是頂尖的,他的外線、籃下進攻再加上傳球的能力,而他跟Rose搭配起Pick and
Pop,將可以替Rose帶來非常大的切入空間、或自己很大的外線空檔,有Noah這樣的防
守悍將跟他搭配,是他從沒有體驗過的感受,公牛的攻防籃板的優勢將更加強化,而
Thib的防守體系也可以相當程度修飾Love的防守,更不用說Love的年紀,在他眼前的
日子還多的呢!
【Where is the Love?】
以Love的身手跟成績,要換到他的球隊勢必得付出龐大代價,也因此換到他的球隊能
換他來用多久?是否能夠吸引Love留下?這都是非常重要的因素,也因此Love本人的
考量因素,奪冠可能、市場,以及灰狼得考慮的交易提案好壞,就成了這場愛神大戲
成為限制性招標的原因。
而以Love自己開出來願意接受的球隊,除了似乎誰都想去的尼克跟湖人外,他另外特
別提到了公牛、勇士跟塞爾提克,而最近國王隊似乎願意不管Love是否願意續約,也
提出報價,因此我們就來看看這幾隊可以提出的報價跟對Love、灰狼來說的優劣:
1.尼克隊:
除了他們在紐約市之外,沒有任何吸引灰狼的籌碼,而且他們自己還要搞定Melo,因
此他們大概會希望戰場能在2015年的夏天。
2.湖人隊:
湖人隊自己也把未來能交易的選秀權都交易一堆出去,本來他們今年要是可以抽到前
三順位,那這個選秀籤對灰狼來說會是非常有吸引力的,但如今只是個第7順位,他們
應該退出了今年的競爭,除非一種可能性,就是他們先選到灰狼想要他們選的第七順
位的球員,然後在自由球員市場再簽下灰狼想要的球員,接著打包跟灰狼交易,但這
個不確定因素太高了。
3.勇士隊:
勇士隊同樣把能交易的選秀權都在之前交易出去了,而對於灰狼來說,如果要以重建
為目標,能打動他們的主菜大概只有K.Thompson,D.Lee是給需要即戰力的人用的,
H.Barnes、D.Green這些雖然是有天分的新人跟不錯的綠葉,但要灰狼拿這些當主菜也
有點不夠稱頭。
不過一旦勇士決定拿出K.Thompson+D.Lee再加上H.Barnes或D.Green其中一人,然後去
跟灰狼換來Love加上一些合約較長的搖擺人,例如Budinger、C.Brewer或K.Martin,
那麼灰狼如果想要維持戰力地重整、加上Love對於勇士位處加州這件事情的喜好,確
實讓勇士的提案蠻有吸引力的;不過勇士如果這樣換的話,S.Curry+Love+Igoudala+
Bogut是個能衝擊冠軍的陣容嗎?
4.塞爾提克:
塞爾提克在包裹上來看,塞爾提克的籤是第六順位,比湖人好些,而他們未來來自他
隊跟自己的第一輪選秀權也很多,再加上他們也還有Sullinger、Olynyk、J.Green這
樣的球員,所以如果單從包裹來看他們可以提出不錯的包裹。
但是,拿出這些包裹之後的塞爾提克,能給Love奪冠的希望嗎?塞爾提克光目前的陣
容距離冠軍就不只差一個Love,更何況他們還要把家當清出不少換來Love,對於Love
來說固然波士頓是個大市場,但是他可能無法在這兩季內看到奪冠的希望,而可能在
明年夏天依然琵琶別抱。
5.國王隊:
國王隊據說把心一橫,願意拿出表弟之外所有的籌碼來換Love,即使得不到Love會在
下季繼續留在國王的承諾也無妨,這樣聽起來很厲害,但是表弟之外的所有籌碼有什
麼呢?今年的第八順位、賣檸檬、Ray馬卡龍,嗯,然後呢?國王未來的選秀權呢?抱
歉,因為國王未來幾年的第一輪選秀權,受保護的留在公牛手上,在條件成就前都不
確定選秀權會在誰手上,因此國王無法拿未來的選秀權交易,也因此除非國王可以把
其他隊牽扯進來,不然他們的交易籌碼就這麼多了。
好,第八順位也許OK,但是賣檸檬跟Ray馬卡龍,恰好都是灰狼現階段最不需要的兩個
位置,而且薪資還不對等,所以灰狼還必須要再從國王那邊吃些填薪資的球員,再考
量到國王這個夏天還要處理Gay、I.Thomas的簽約問題,國王那邊恐怕沒有辦法再幫灰
狼吃些合約。
而雖然同樣在加州,但沙加緬度跟舊金山或洛杉磯,是差很多的。
【公牛可能的愛神獻禮】
1.選秀權:
公牛除了在今年的16、19順位的選秀權外,還有著未來幾年自己完整的選秀權、前述
提到的國王選秀權,而雖然公牛的選秀順位不會太好看,但是公牛2015的選秀權如果
騎士打進季後賽的話,是可以跟騎士對換的。
2.可以提供戰力、合約漂亮的球員:
Taj Gibson正當巔峰,而他今年展現的身手配上他剩下三年平均8M多的合約,可以說
是非常地划算;剛入選最佳防守第二隊的J.Butler,將來到新人約的最後一年;Dun展
現出寶刀未老的身手,且合約也只剩下最後一年;Boozer的薪資可以直接跟Love對換
,而且也只剩下最後一年合約;另外Snell、G.Smith如果灰狼有興趣拿去養跟用,我
想公牛會毫不猶豫地同意。
3.可以填充薪資的合約:
R.Brewer、M.James、Amundson都有著「零保障薪資的最低薪合約」,也就是他們可以
拿來在交易上來填充薪資,但灰狼交易過去之後可不用任何代價地將他們丟棄。
4.Mirotic的簽約權:
這個case非常特殊,也可能是交易的關鍵,Mirotic被評為如果加入本屆選秀,會是前
六順位的人選,而且球風跟Love類似,但是Mirotic之前表示過他只願意到紐約、洛杉
磯跟芝加哥等大城市打球,因此恐怕沒有辦法直接把他換給灰狼,當作交易籌碼。
但是,如果我們可以確定把他帶來,把他當作Gibson離去之後的備胎,而讓我們可以
減少把Taj交易出去的陣痛,或是拿他去跟他願意去的球隊換些東西回來,例如跟湖人
換回來那個第七順位,增加我們的交易籌碼。
結合上面所說的各項籌碼跟擊敗其他競爭對手,又不能夠讓球隊戰力交易後反而變差
,公牛的愛神獻禮在我看來以一道主菜、兩道配菜再加上還必須拿點折扣的這樣系列
最剛好:
一道主菜:Mirotic(或換回來的東西)或是Taj。
第一道配菜:2個第一輪選秀權。
第二道配菜:Jimmy或是1到2個第一輪選秀權。
折扣:用一些漂亮的合約,去幫忙吃些薪資。
【希望的合理結果】
Out(26.2M)─
Mirotic+Boozer(16.8M)+Jimmy(2M)+2014的16順位+國王的選秀權+R.Brewer+
Amnudson+M.James(合計約3M)+Dun(3M)+Snell(1.4M)(其實再多送一個2015年公牛的第
一輪也OK)
In(27.2M)─
Love(15.7M)+K.Martin(6.8M)+C.Brewer(4.7M)
一、公牛方:
我私心是認為Taj對於公牛的防守體系來說太重要了,而且Love跟Mirotic會重疊,因
此寧願拿Mirotic出去,而我雖然超級愛Jimmy,但是Jimmy在拿到年度防守第二隊的這
年要換約,未來他的C/P值就不會這麼高了,然後幫灰狼清長約拿回來的兩個球員,對
我們來說都是可用之兵,而這樣的陣容會變成(累計薪資大概67M):
PG-Rose
SG-K.Martin
SF-C.Brewer
PF-Love/Taj
C-Noah/G.Smith
此時我們還有一個第一輪19順位選秀權、一個第二輪、加上MLE跟BAE的特例,假設我
們在19順位選到Warren,然後用MLE拆開簽下Meeks(3M)跟Brand(2M),BAE留下DJA,接
著再用最低薪簽下Kirk跟第二輪或是其他最低薪球員,我們的陣容會變成:
PG-Rose/DJA/Kirk
SG-K.Martin/Meeks
SF-C.Brewer/Warren
PF-Love/Taj
C-Noah/G.Smith/Brand
二、灰狼方:
薪資重整:
首先他們可以清掉側翼的兩張合約,之所以會選K.Martin是因為他合約最長,如果重
建的話灰狼可能會考慮優先清他,然後公牛送過去的,Boozer+Dun+Snell(如果不執行
第三年)+Amundson+R.Brewer+M.James+Butler合計26.2M的薪資,明年都有辦法可以從
灰狼的薪資上面去掉。
重建拼圖:
第一個是Mirotic或是他換來的選秀權,Jimmy的話灰狼可以跟他談約或是等到明年成
為自由球員再決定,另外還有公牛送出的今年第16順位、國王的選秀權以及可能再加
碼公牛2015的選秀權,至於Snell就先不期不待吧。
本季戰力:
Boozer+Jimmy+Dun+Mirotic所代表的戰力,應該都可以相當程度地讓灰狼至少不會立
即崩盤。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.109.116.72
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ChicagoBulls/M.1402075692.A.4CA.html
→
06/07 01:52, , 1F
06/07 01:52, 1F
推
06/07 01:55, , 2F
06/07 01:55, 2F
→
06/07 01:56, , 3F
06/07 01:56, 3F
Mirotic在我最後的方案中是被交易出去的唷!
推
06/07 01:56, , 4F
06/07 01:56, 4F
→
06/07 02:10, , 5F
06/07 02:10, 5F
推
06/07 02:14, , 6F
06/07 02:14, 6F
→
06/07 02:14, , 7F
06/07 02:14, 7F
→
06/07 02:14, , 8F
06/07 02:14, 8F
→
06/07 02:17, , 9F
06/07 02:17, 9F
→
06/07 02:17, , 10F
06/07 02:17, 10F
→
06/07 02:17, , 11F
06/07 02:17, 11F
→
06/07 02:17, , 12F
06/07 02:17, 12F
→
06/07 02:17, , 13F
06/07 02:17, 13F
→
06/07 02:17, , 14F
06/07 02:17, 14F
→
06/07 02:17, , 15F
06/07 02:17, 15F
→
06/07 02:17, , 16F
06/07 02:17, 16F
→
06/07 02:17, , 17F
06/07 02:17, 17F
→
06/07 02:21, , 18F
06/07 02:21, 18F
→
06/07 02:21, , 19F
06/07 02:21, 19F
→
06/07 02:21, , 20F
06/07 02:21, 20F
→
06/07 02:21, , 21F
06/07 02:21, 21F
→
06/07 02:21, , 22F
06/07 02:21, 22F
→
06/07 02:23, , 23F
06/07 02:23, 23F
→
06/07 02:23, , 24F
06/07 02:23, 24F
→
06/07 02:23, , 25F
06/07 02:23, 25F
→
06/07 02:25, , 26F
06/07 02:25, 26F
→
06/07 02:25, , 27F
06/07 02:25, 27F
→
06/07 02:25, , 28F
06/07 02:25, 28F
公牛的防守核心是Noah+Taj,外圍的防守者其實並非公牛防守的核心,而說真的要對
上LBJ,我們還有Taj這個人選。但重點是熱火守得住這樣的公牛嗎?
推
06/07 02:29, , 29F
06/07 02:29, 29F
→
06/07 02:30, , 30F
06/07 02:30, 30F
我是說Love不會去塞爾提克,而不是說塞爾提克那包不好,我文章內有提到,Love不
想去的球隊就算可以提出的包裹再好,也幾乎不會真的冒著只能用Love一季的風險,
把他換過來,除了已經公開宣示的國王之外。
Melo的會另外再有一篇。
→
06/07 02:31, , 31F
06/07 02:31, 31F
→
06/07 02:32, , 32F
06/07 02:32, 32F
→
06/07 02:33, , 33F
06/07 02:33, 33F
→
06/07 02:34, , 34F
06/07 02:34, 34F
推
06/07 07:57, , 35F
06/07 07:57, 35F
→
06/07 07:58, , 36F
06/07 07:58, 36F
→
06/07 08:00, , 37F
06/07 08:00, 37F
→
06/07 12:27, , 38F
06/07 12:27, 38F
推
06/07 15:22, , 39F
06/07 15:22, 39F
→
06/07 15:24, , 40F
06/07 15:24, 40F
→
06/07 15:25, , 41F
06/07 15:25, 41F
→
06/07 15:27, , 42F
06/07 15:27, 42F
今天會討論Love,是因為Love明年夏天有E提早脫逃條款,而且對於灰狼確實表達不滿
跟想轉隊,甚至對於想去的球隊也有所限定,所以整個交易的主導者可以說根本不是
灰狼,而是Love。
推
06/07 17:31, , 43F
06/07 17:31, 43F
→
06/07 17:32, , 44F
06/07 17:32, 44F
→
06/07 17:33, , 45F
06/07 17:33, 45F
我看來這就是很交易談判的說法,灰狼怎麼會大張旗鼓地說「我們超怕Love走掉我們
一無所獲」?重點還是在「何時出售可以換到最多籌碼」。舉例來說,假如國王跟塞
爾提克在暑假願意出價、而且不顧Love是否續約,他們到了交易大限還是會願意用一
樣的籌碼來「可能租用Love半季」嗎?
BTW,我外電向來就不是只看公牛的 :) 。
→
06/07 19:38, , 46F
06/07 19:38, 46F
推
06/07 21:51, , 47F
06/07 21:51, 47F
→
06/07 21:51, , 48F
06/07 21:51, 48F
→
06/07 21:52, , 49F
06/07 21:52, 49F
→
06/07 21:54, , 50F
06/07 21:54, 50F
→
06/07 21:54, , 51F
06/07 21:54, 51F
→
06/07 21:55, , 52F
06/07 21:55, 52F
→
06/07 21:57, , 53F
06/07 21:57, 53F
推
06/07 22:01, , 54F
06/07 22:01, 54F
→
06/07 22:02, , 55F
06/07 22:02, 55F
→
06/07 22:03, , 56F
06/07 22:03, 56F
→
06/07 22:05, , 57F
06/07 22:05, 57F
→
06/07 22:06, , 58F
06/07 22:06, 58F
1.這幾年來有哪支Win-Now的球隊在交易大限做出動搖隊本的交易?沒有吧?
2.選秀會及自由球員市場開市前的交易籌碼跟薪資空間,跟開跑後會差很多。
3.拿魔獸的交易來說,其實不太適合:
(1)魔術成為交易贏家是很結果論的後見之明,有賴Bynum的的中二跟湖人隊的缺乏整
合。
(2)魔獸可以使用ETO的時候,應該還沒開始鬧魔獸人生唷,魔術在而且魔術當初的戰
績跟灰狼也差太多了,魔術在2009-2010打進總冠軍、2010-2011也是東區前幾種子
,他開始大鬧應該是在2011-2012球季時吧?
推
06/07 22:09, , 59F
06/07 22:09, 59F
→
06/07 22:10, , 60F
06/07 22:10, 60F
→
06/07 22:12, , 61F
06/07 22:12, 61F
→
06/07 22:13, , 62F
06/07 22:13, 62F
推
06/07 23:58, , 63F
06/07 23:58, 63F
→
06/07 23:59, , 64F
06/07 23:59, 64F
→
06/08 00:00, , 65F
06/08 00:00, 65F
→
06/08 00:00, , 66F
06/08 00:00, 66F
推
06/08 00:20, , 67F
06/08 00:20, 67F
→
06/08 00:20, , 68F
06/08 00:20, 68F
你說的2月是2011還2012年?魔獸最後還是到了他想要去的湖人。
我沒有說母隊對於交易的掌控是沒有影響力的,要說球隊沒有影響力是完全nonsense
,但重點是Love的交易傳聞是來自於球員方的要求,這讓球員方的影響力佔整個交易
很重要的角色,我想我說的跟你說的並不衝突,這筆交易要滿足的因此有:(1)灰狼的
需求:(2)交易對象球隊的需求跟付出─Love的保證續約或是至少一整季的租用期(
指的是國王);(3)Love個人的意願將決定(2)的球隊會有哪些、跟願意付出的包裹。
交易本身本來就不是非黑即白,灰狼有他們想要拿到的,但他們也知道「盡可能地滿
足Love去到他想去的球隊」,他們才有最大的機會從交易對象那拿到最多東西,因為
他們的交易對象願意出多少東西,往往也是考慮他們能得到「多久的Love」。
推
06/08 21:16, , 69F
06/08 21:16, 69F
→
06/08 21:17, , 70F
06/08 21:17, 70F
→
06/08 21:18, , 71F
06/08 21:18, 71F
他會說出可以去公牛大概就代表有很大機會續約吧?
→
06/08 21:21, , 72F
06/08 21:21, 72F
→
06/08 21:23, , 73F
06/08 21:23, 73F
→
06/08 21:24, , 74F
06/08 21:24, 74F
你的意思是這樣嗎?
◎Kings
In-Taj
Out-Terry+#8
◎Bulls
In-Love+Budinger+Martin+Barea
Out-Boozer+Taj+Jimmy+Dun+Snell+Amundson+R.Brewer+M.James+#16+2015 R1
◎Wolves
In-#8+#16+2015 R1+Boozer+Jimmy+Dun+Snell+Amundson+R.Brewer+M.James+Terry
Out-Love+Budinger+Martin+Barea
如果是的話,那其實也不錯,然後可以把Mirotic拿去湖人換#7選Smart、#19選個搖擺
人例如Hood,接著MLE簽下J.Hill、BAE簽下X.Henry/W.Johnson、底薪簽Kirk:
PG-Rose/Smart/Barea
SG-Martin/Smart
SF-Budinger/Hood/W.Johnson
PF-Love/J.Hill
C-Noah/G.Smith
J.Hill在防守端看能不能補上Taj的缺,Hood、Smart、W.Johnson都有防守端的潛力,
也是蠻有希望的一組陣容!
推
06/08 22:38, , 75F
06/08 22:38, 75F
Amundson+M.James+R.Brewer是非保障合約,一換來就可以丟掉,其他的全部都是到期
約,當然還可以再修一下細節,這畢竟都應該只是大方向的討論,我只是想先透過假
設完成交易的細部。
推
06/08 22:53, , 76F
06/08 22:53, 76F
→
06/08 22:54, , 77F
06/08 22:54, 77F
→
06/08 22:55, , 78F
06/08 22:55, 78F
推
06/08 23:02, , 79F
06/08 23:02, 79F
→
06/08 23:04, , 80F
06/08 23:04, 80F
→
06/08 23:04, , 81F
06/08 23:04, 81F
→
06/08 23:06, , 82F
06/08 23:06, 82F
→
06/08 23:06, , 83F
06/08 23:06, 83F
Taj(換成#8)+Mirotic+Jimmy+#16+#19+Boozer for Love+Budinger+Martin+Barea?對
我來說Taj+Mirotic是雙主菜的陣容,有點出太多了,比起要得到Melo的代價恐怕多了
些,當然說是先換來Love剩下的自然就會慢慢湊齊也是有其道理啦,然後再用MLE找來
J.Hill、BAE留下DJA、底薪簽Kirk跟B.Gordon:
PG-Rose/DJA/Barea
SG-Martin/Kirk/B.Gordon
SF-Budinger/Dun/Snell
PF-Love/J.Hill
C-Noah/G.Smith
然後2015的兩個首輪籤都還在手上,這陣容似乎要看Snell+Budinger+Hill能在防守端
填補多少Taj+Jimmy的洞了!
※ 編輯: AhUtopian (124.109.116.72), 06/08/2014 23:18:36
推
06/09 20:49, , 84F
06/09 20:49, 84F
→
06/09 20:51, , 85F
06/09 20:51, 85F
→
06/09 20:53, , 86F
06/09 20:53, 86F
→
06/09 20:55, , 87F
06/09 20:55, 87F