Re: [資訊] 對人類無害的元素

看板Chemistry作者 (keir)時間9年前 (2015/03/13 23:37), 編輯推噓5(5018)
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※ 引述《carelai (我心依舊)》之銘言: : 我高中的時候就喜歡研究元素周期表上哪些元素對人類無害, : 或者說對生命體無害。注意這里說得無害不僅僅是單質,而且是 : 它的任何化合物均無毒(即使有毒也不是因這個元素而引起)。 : 根據這個標準,很多元素,包括非金屬和金屬,如硒、碘、錫、 : 鐵、鎳、金、銀等,都是有害的,不是說它們直接有毒,而是存在 : 其某些化合物有毒。最后,高中的我查閱各種資料,總結出無毒的 : 元素只有三個金屬:鈦、鉭、鈮。最近在網路上查了一下維基百科, : 方知這三個元素都是 bio-compatible 的,也就是它們很具有生命體 : 親和力,其中鈦和鉭還經常用來作人造骨骼,可見其對人體無害無毒。 : 它們的化合物也無毒。 : 小弟不是學化學專業的,以上話題是我高中時研究的內容。這個版上 : 有人對此話題有興趣否? 小弟我修藥物化學已經是好幾年前的事,而且我研究所並不是研究這領域 ,可能會有些模糊或者錯誤,還請大家鞭小力。 先總結,我認為世界上沒有所謂完全無毒的元素或化合物,只看你怎麼用它 ,用多少量。 就像藥物化學第一堂課,老師就說藥的英文不是medicine而是drug, 正確的用量、用法可以治療,過量或用錯地方,就會變成毒。 大體來說,你說的無毒無害,應該就是吃了沒病,但吃了沒病有很多原因 ,可能是人體不會吸收且能直接排放,或者是人體會吸收但能代謝。 以鈦(Ti)為例,對人體來說是低過敏(低過敏應是指人體不會對其產生排斥反應) ,所以植入人體沒事,而且吃金屬鈦不會被胃給吸收,會直接排放出去(如果是一顆固體) ,從這些看來鈦可能算無毒,但如果金屬鈦以某種形式走代謝的話,我會認為身體無法代 謝,所以算毒。此外,如果你吃大量的粉末金屬鈦,的確不會被吸收,但也有可能沾黏在 胃部,也會造成人體危害,也是屬於毒的一種。 也就是說金屬鈦的低毒性,是因為他不會被吸收,但鈦再離子狀態,也就是形成你 所說的化合物(在此應該說錯合物),以TiCl4 來說,他是強路易士酸,你吃進去絕對 超毒、超痛,因為TiCl4的Ti會強烈的與妳的身體起反應,對你身體造成傷害, 且離子狀態會被吸收,但會不會像錳那樣卡在你的身體裡,無法代謝,我是不太清楚 (應該可以,因為有人研究用作抗癌藥物)。 所以我不認為世界上會有某元素,跟他的化合物是完全無毒,因為所謂的毒不止是 跟妳身體起反應,對你身體造成傷害才叫毒,只要你身體因為它存在而有傷害就算毒 就像He你吸過多也會缺氧死掉一樣,鈦因為不會被人體吸收所以可以說無毒, 但他可以當毒嗎?可以就看你怎麼用。 總覺得自己越寫越混亂…。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.158.207.7 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Chemistry/M.1426261034.A.8D4.html

03/14 03:31, , 1F
TiCl4碰到黏膜就分解產生TiO2跟HCl 一定超毒
03/14 03:31, 1F

03/14 03:47, , 2F
這個毒性是來自HCl而不是Ti本身,故按我的定義鈦仍然無毒
03/14 03:47, 2F

03/14 04:08, , 3F
光是四價鈦就讓你身體夠受的了,HCl只是額外的吧? 依這
03/14 04:08, 3F

03/14 04:08, , 4F
樣你的定義他也是有害的
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03/14 11:19, , 5F
所以原波是考慮金屬若以離子狀態被人體吸收後無毒嗎..
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03/14 12:09, , 6F
.....食道氣管內產生TiO2還無害,佩服你
03/14 12:09, 6F

03/14 12:15, , 7F
的確,是不是毒物取決於身體的接受程度和使用量
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03/14 12:15, , 8F
就算是喝水也是會死人的吧
03/14 12:15, 8F

03/16 18:21, , 9F
有毒無毒根本沒有明確的界線,除非你先定義一個致病或
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03/16 18:23, , 10F
致死劑量才能加以區別
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03/18 00:03, , 11F
OK看了鈦的維基百科,是真的說大劑量沒事情
03/18 00:03, 11F

03/18 00:04, , 12F
也有附出處。大概是鈦良好的穩定性?不容易起反應
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03/18 01:13, , 13F
"他的任何化合物無毒" 這條件真的能滿足嗎
03/18 01:13, 13F

03/18 18:46, , 14F
...人體不起反應 不代表你吃進去沒事...
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03/18 18:47, , 15F
吃進去 進消化系統 卡在裡面排不出來 你也是會受影響
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03/18 18:48, , 16F
所以對人體還是算有害 無毒無害的定義太攏統
03/18 18:48, 16F

03/18 18:49, , 17F
此外 幾乎不可能有元素的化合物 都對人體無毒無害...
03/18 18:49, 17F

03/18 18:49, , 18F
化學不只為了促進人類發展 是為了滿足人類好奇心
03/18 18:49, 18F

03/18 18:51, , 19F
在安全的金屬 都能做出危險的化合物 而通常危險=有毒
03/18 18:51, 19F

03/18 18:52, , 20F
我回 不只是說Ti 的化合物有毒 而是要說 毒的概念
03/18 18:52, 20F

03/18 18:53, , 21F
沒有無毒的化合物 只看你怎麼用 用的量
03/18 18:53, 21F

03/18 18:54, , 22F
所以原po如果真想討論無毒無害 可能得敘述條件
03/18 18:54, 22F

03/19 00:19, , 23F
他都說按他的定義了...他根本不想聽別人意見吧
03/19 00:19, 23F
文章代碼(AID): #1L0mGgZK (Chemistry)