[問題] 普化熱力學

看板Chemistry作者 (網球丸子)時間10年前 (2014/05/03 11:06), 10年前編輯推噓6(6推 0噓 30→)
留言36則, 6人參與, 最新討論串1/1
剛剛的問題我發現盲點 但是有個新的小問題想要請教 如果對舊問題有興趣我放在下面 以下是我現在的問題 關於 dH=dE(即"內能")+d(PV) 這個式子 如果我現在有一個理想氣體在定溫下 對著某固定外壓P膨脹 要求dH的方法是只有利用因為定溫又是理想氣體所以dE=0 PV為定值所以d(PV)=0 所以套回去原式得到dH=0 想問dH只有這個求法嗎? 因為系統並沒有定壓所以dH=nCp(dT)應該是不能帶入的? __________________________________以下已解決__________________________________ 大家好 有一個熱力學的問題不知道是不是搞錯什麼了一直卡住 關於 dH=dE(內能)+PdV 這個式子 如果我現在有一個理想氣體在定溫下 對著某固定外壓P膨脹 1) 因為定溫我可以知道dE=0 ,因為dE在理想氣體中=dEk 而動能又只和溫度有關 所以定溫下dE=0 2) 因為定壓又定溫我可以知道dH=0 因為定壓下dH=Qp=n(Cp)dT 所以定溫下dH=0 可是回歸原式 dH=dE(內能)+PdV 這個式子中是存在PdV的 dH、dE都=0下理論上PdV應該要=0 但是對定壓理想氣體膨脹是存在PdV這個數值的 那不就跟原式牴觸了嗎!? 求解QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.103.167 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Chemistry/M.1399086409.A.7BF.html
推
05/03 11:13, , 1F
dH=dE+d(PV) 吧 isothermal d(PV)=0
05/03 11:13, 1F
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05/03 11:14, , 2F
如果mole數沒變化 PV=nRT=constant
05/03 11:14, 2F
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05/03 11:21, , 3F
我剛剛熊熊發現這個問題並沒有定壓
05/03 11:21, 3F
※ 編輯: slashmoon (219.68.103.167), 05/03/2014 11:32:35
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05/03 11:32, , 4F
稍微更新了一下問題 希望能再幫忙!
05/03 11:32, 4F
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05/03 13:53, , 5F
這跟定不定壓沒關係
05/03 13:53, 5F
推
05/03 14:29, , 6F
dH = dE + d(PV) = dE + PdV + VdP
05/03 14:29, 6F
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05/03 14:30, , 7F
定義問題
05/03 14:30, 7F
推
05/04 12:46, , 8F
你都知道H=E+PV了 dH當然等於dE+PdV+VdP阿 不要硬背
05/04 12:46, 8F
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05/04 12:47, , 9F
硬背學熱力學會很痛苦
05/04 12:47, 9F
推
05/04 13:00, , 10F
關於你的新問題 用觀念破解即可 理想氣體的E和H
05/04 13:00, 10F
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05/04 13:00, , 11F
只隨溫度而變
05/04 13:00, 11F
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05/04 13:01, , 12F
既然是恆溫過程 所以dH dE都是0
05/04 13:01, 12F
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05/04 13:02, , 13F
不管他是不是對著一定外壓膨脹 或者可逆膨脹或自由膨脹
05/04 13:02, 13F
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05/04 13:07, , 14F
用公式來看也可以 要懂一點maxwell關係式 推文很難說明
05/04 13:07, 14F
推
05/04 13:51, , 15F
由狀態函數下手的話
05/04 13:51, 15F
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05/04 13:51, , 16F
我們知道 Enthalpy 是 state fun. 與路徑無關
05/04 13:51, 16F
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05/04 13:52, , 17F
討論純物質 且由Phase rule F = C-P+2 可知
05/04 13:52, 17F
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05/04 13:52, , 18F
F=1-1+2=2 自由度為2
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05/04 13:52, , 19F
故只要知道兩個熱力學狀態即可求得H
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05/04 13:52, , 20F
由教科書可知 取H=H(P.T) 是最方便計算的
05/04 13:52, 20F
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05/04 13:52, , 21F
dH=(∂H/∂T)pdT+(∂H/∂P)T*dP
05/04 13:52, 21F
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05/04 13:53, , 22F
由定義知道 (∂H/∂T)p=nCp
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05/04 13:53, , 23F
故 dH=nCpdT+(∂H/∂P)T*dP
05/04 13:53, 23F
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05/04 13:53, , 24F
以上只有考慮純物質 且不管固液氣相都可以用
05/04 13:53, 24F
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05/04 13:53, , 25F
考慮氣體且為理想氣體可知 (∂H/∂P)T=0
05/04 13:53, 25F
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05/04 13:53, , 26F
故得到 dH=nCpdT
05/04 13:53, 26F
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05/04 13:53, , 27F
以上計算並沒有一定要"定壓"才能使用 dH=nCpdT
05/04 13:53, 27F
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05/04 13:54, , 28F
而是 只要理想氣體 dH=nCpdT 就可以被使用
05/04 13:54, 28F
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05/04 13:54, , 29F
everyday49大已經有說了
05/04 13:54, 29F
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05/04 13:54, , 30F
關於您說的
05/04 13:54, 30F
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05/04 13:54, , 31F
Q:想問dH只有這個求法嗎?
05/04 13:54, 31F
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05/04 13:54, , 32F
A:只要計算ΔH且為純物質
05/04 13:54, 32F
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05/04 13:55, , 33F
都是用dH=(∂H/∂T)pdT+(∂H/∂P)T*dP計算
05/04 13:55, 33F
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05/04 13:55, , 34F
Q:系統並沒有定壓所以dH=nCp(dT)應該是不能帶入的?
05/04 13:55, 34F
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05/04 13:55, , 35F
A:對於理想氣體 dH=nCpdT 任何路徑都是這樣算
05/04 13:55, 35F
推
05/04 14:03, , 36F
關於以上討論 還都要加 Closed system
05/04 14:03, 36F
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