[問題] TGA測塑料Td問題

看板ChemEng作者 (逍遙)時間15年前 (2009/07/25 10:50), 編輯推噓5(5推 0噓 24→)
留言29則, 6人參與, 最新討論串1/1
小弟在TPU(熱塑性聚氨酯)塑料的公司上班 最近接到客訴，說塑料的Td溫度偏低，要全部退貨… 這是他們的ＴＧＡ圖 http://tinyurl.com/nh2nco 圖上顯示熱損失到99.5%時溫度是162.64度C 請問此圖的Td溫度是此點嗎? 因為客戶說此圖表示我們的塑料在162度就會開始裂解了… 圖上的99.5%的162度C溫度是否代表裂解溫度? 是起始轉相溫度嗎?(固->液) 甚至還有從80度C就開始產生重損失99.5%的情形 TPU是環保材料，會水解，放置時間一久，含水率就會升高， 含水量是否會影響檢測Td的結果?亦或會影響起始紀錄時的溫度? 客戶測試時他沒有排除水分這個因素。 曾經看過一份報告，有一Ti點，在曲線起始變化那一點。 Ti的解釋為始溫或過程分解溫度，為質量變化的累積已達天平能偵測的範圍最低溫度 Ti既非相率中之轉變溫度，亦非真正的分解溫度， Ti是否就是圖上所示之99.5%的點? 要如何才能得知轉相點的溫度? 跪求各位大大幫小弟我解惑阿T_T感恩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.230.77.69 推 yonlin:1121 1122 篇參考看看 感謝Ｍ大。就是看到這兩篇才發問 這兩篇文章提到，熱裂解溫度是在熱損失達95%時的溫度， 但此廠商是以99.5%當熱裂解溫度… 甚至不排除水分，導致損失0.5%時的溫度很低，甚至80度C的也有 而此廠商又是知名大廠… 不知他們以損失到99.5%時的溫度當裂解溫度對還是不對…
推
07/25 17:27, , 1F
固態變液態不會有 weight loss 所以應該不是相變化
07/25 17:27, 1F
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07/25 17:29, , 2F
超過150度才有大量的weight loss 也不像水份造成的
07/25 17:29, 2F
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07/25 17:30, , 3F
個人意見 有錯請指正
07/25 17:30, 3F
推
07/26 21:02, , 4F
固變液只是相變化 重量不會損失 建議可以先找一下Td的意思
07/26 21:02, 4F
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07/26 21:04, , 5F
搭配TGA圖 還有想一下TGA圖兩軸的意思 這樣應該可以讓你跟對
07/26 21:04, 5F
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07/26 21:04, , 6F
方討論
07/26 21:04, 6F
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07/26 21:11, , 7F
個人認為那0.5%的重量損失 不排除是水分造成的 因為依你的說
07/26 21:11, 7F
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07/26 21:13, , 8F
法樣品似乎沒除水 而重量損失0.5%就認定是塑料的Td也不太適當
07/26 21:13, 8F
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07/26 21:16, , 9F
因為實驗過程多少會有誤差 例如樣品上有吸附一些容易被吹走的
07/26 21:16, 9F
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07/26 21:18, , 10F
微小物質 另外建議可以先瞭解TGA測得過程 大概就可以想像0.5%
07/26 21:18, 10F
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07/26 21:18, , 11F
為什麼沒那麼大的意義 以上個人淺見 歡迎討論指教
07/26 21:18, 11F
感謝we大， 那請問，正確的Td(熱分解溫度)測試法大概都是如何測得? 我查過一些台、清大的博碩士論文，或是1121＆1122兩篇文章 資料上顯示Td是損失５％時的溫度。 而0.5%熱損失溫度是Ti(起始紀錄溫度)點 是否是這樣呢? 還是會依根據測試法的不同，而有不同的測試標準 ※ 編輯: leesine 來自: 125.230.72.42 (07/27 12:34)
推
07/27 18:57, , 12F
這部分我不太清楚 我只知道會用重量損失5%或10%的溫度進行比
07/27 18:57, 12F
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07/27 18:58, , 13F
較 至於如何定義Td我就真的不確定
07/27 18:58, 13F
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07/27 19:05, , 14F
上網找了一下 好像真的大部分都是用重量損失5%的溫度當Td
07/27 19:05, 14F
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07/27 19:06, , 15F
但是樣品是否要前處理就要再找找看 我是覺得應該要除水吧
07/27 19:06, 15F
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07/28 10:04, , 16F
感謝we大...那間知名廠商堅持要用0.5%當裂解溫度...
07/28 10:04, 16F
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07/28 10:05, , 17F
取樣取...5mg???那0.5%....一粒灰塵就超過了吧...
07/28 10:05, 17F
推
07/28 18:00, , 18F
有種感覺是單純被採購刁品質 看採購規格有沒有這一項囉
07/28 18:00, 18F
推
07/28 18:06, , 19F
Td愛怎樣定義都可以 只是一般是以5wt% loss的溫度來定義
07/28 18:06, 19F
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07/28 18:11, , 20F
這個圖 作之前應該沒有先烘乾除水 而且升溫速度比較慢
07/28 18:11, 20F
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07/28 18:12, , 21F
先跟對方聊一聊怎麼做的 以及他們材料的需求比較好
07/28 18:12, 21F
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07/28 18:13, , 22F
另外也比對一下自己公司不同批號的貨是不是有啥差異
07/28 18:13, 22F
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08/01 11:16, , 23F
之前在書上看到ASTM所定義之分解溫度為圖上失重5%以及50%
08/01 11:16, 23F
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08/01 11:17, , 24F
兩點之連線與基線延長線所相交的點為分解溫度,但小弟不確
08/01 11:17, 24F
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08/01 11:18, , 25F
定書上所講的分解溫度是否就為劣解溫度
08/01 11:18, 25F
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08/01 11:19, , 26F
最近剛好也在研究TGA的圖,有錯請指教
08/01 11:19, 26F
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08/29 03:40, , 27F
以TGA的敏感度 看你儀器有沒有真正很小心的校正 如果沒有
08/29 03:40, 27F
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08/29 03:41, , 28F
0.5% 甚至很有可能在加溫過程中就會有這樣的變化 拿這樣當Td
08/29 03:41, 28F
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08/29 03:41, , 29F
當然是一點都不合理
08/29 03:41, 29F
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