[心情] 彰化斷牙記 番外篇 國賠協調會

看板ChangHua作者 (fivil)時間1年前 (2022/11/11 23:45), 1年前編輯推噓26(26029)
留言55則, 29人參與, 1年前最新討論串1/1
昨天到縣政府郊遊一趟進行國賠程序 趁印象深刻寫起來,分享給需要爭取自己權益的人 不會將內容交代太細,畢竟是在法律攻防中,保守一點好 最後有些好玩好笑的部分跟大家分享~ 好讀版:https://fall-at-xizhou.fzhan.tw/appendix-state-compensation-1/ - 我的國賠案是委任律師進行的 所以對前期的程序是比較陌生的,全權交給律師團隊處理。 今天主要分享協調會,也就是國賠前把我叫去問問話 這是我第一次委任律師,且並沒有尋求法扶補助。 不是因為我有錢,實際上我也真的是沒錢 但我相信 Money Talks,收錢辦事的人一定才會認真。 申請國賠 國賠程序前期作業真的是很長 - 八月以縣政府的電子申請送出 - 九月中收到一封公文要求補件(當時人在外面出差,想說為何還要特別回家取信真GY) - 九月底完成補件送出 - 十一月初(也就是大約十天前),收到通知要開會 由於我的單據以及案件描述(也就是本網站)非常詳細 基本上律師團隊不需要特別問我什麼 我做的只有不斷請事務所打電話催縣政府 縣政府真的超會拖,法規規定能拖多久他就拖多久 但到了國賠會議現場就知道為什麼這麼久了 他們把時間花在調查案件還有我本人上 並且讓責任單位有時間準(ㄒㄧㄚ)備(ㄅㄞ) 國賠會議通知 通知函的內容很簡單,簡單到我不知道會議要幹嘛 這種會通在民營公司會被打死吧 https://imgur.com/aIrF04K.jpg
我問了律師這會議要幹嘛,他回答「協調」 好喔…是要協調什麼! 隔天律師團隊的成員補充 > 因為當初向彰化縣政府申請國家賠償時 > 留了事務所電話 > 所以剛剛收到縣府對詹先生的來電通知 > 以下轉達: > 11/10 麻煩詹先生提早5~10分鐘到地點簽到 > 屆時會有專家學者及游泳池管理者列席 > 詹先生可以陳述意見 看來應該是要讓我暢所欲言的場合吧 不對喔~代際毋是憨人想的那麼甘單 國家賠償事件處理委員會 要提到會議現場,要先稍微說明這個會 地方政府收到國賠請求後,就要召集一群人組成國賠案委員會,調查事情全貌 委員就是上面說的專家學者 然後找請求權人(我)到現場開會陳述意見 他們覺得你有理,政府有錯,就會開一個金額出來 若同意金額,就不用去國賠法庭了 若不同意,那就在法庭上讓法官裁定 會議現場 我們有點小遲到,因為找不到縣政府的門在哪,名符其實的不得其門而入 會議場地在三樓的簡報室 與會者有三方人馬: - 請求權人(我方) - 賠償義務機關(教育處) - 國賠委員會 喔對,還有來打醬油的保險公司 進去後座位分佈大致上長這樣 https://imgur.com/aT4PjEh.jpg
會議開始了,首先是一段 SOP - 問教育處發生什麼事,為何在這裡?請他說明事件大綱(照稿唸) - 接著問我,你要請求的是什麼? 一時間我聽不懂該講什麼,只好請律師幫我把台詞說完(也是照稿唸就好) 再來請教育處陳述,教育處說一串廢話說明自己沒錯,例如 - 我們每天都認真打掃刮水~ - 都有警告標示說小心地滑~ - 地板材質也符合法規~(廢話法規又沒規定材質但就真的很滑啊) - 投影他們的 PDF,證明說自己管理得當,小心地滑的牌子一大堆(要擺拍誰不會) 輪到我的時候,居然不是叫我發言陳述,而是主席問我一串問題,例如: - 當下有沒有穿鞋 - 當下積水有多深 - 你是往浴室內摔還是往外 - 你鞋子穿什麼材質 - 投影事發現場的照片,要我用雷射筆指出在哪滑倒 回想起來其實滿不爽的耶!這是法官單方面質詢,而不是公文寫的「敬請列席陳述意見」 你想得到這些資訊直接發函問我不就好了,現場問是在做什麼記憶大考驗嗎? 之後若需要出席這種場合,建議先設想幾個問題,把答案寫好,保護自己 國賠委員問答 回答完主席的問題後,接著就是各委員發問(又是一群“法官”) 內容大概就是上面那些問題延伸,就不同專業來切入,先保留內容 有趣的是在委員發言中,我發現他們都是本網誌的讀者呢~ 坐在對面的女性委員整場會議忍不住姨母笑 委員在問答中偶而會脫口說出 「那你不是寫說你…喔不是,我是要問說你是不是當時怎樣怎樣」 看著他們在故事與事實中迷惑著,不禁讚嘆文字的力量很偉大呢 姨母笑示意圖 https://imgur.com/irFW3Pc.jpg
國賠會議小撇步 進去會議室前,我對到底要幹嘛是很模糊的 如果你遇到跟我一樣的狀況以下是一些小撇步 1:道具準備很重要 也不知道我該在會議上理性溝通、還是訴諸感性 有哪些硬體資源給我用也不知道 所以我的包包內塞滿了各式各樣的道具,猜得到哪個派上用場嗎? - 單據文件 - 電腦、12.9吋 iPad Pro - 受傷照片 - 受傷當天穿的血衣 #感性表演用 會議中主席詢問責任單位(教育處)時 泳池館長林先生想證明館內設備齊全,拿出手機向主席說 「主席,這邊有照片可以證明 OOXXOOXX」 『我看不到』主席語帶無奈地回應,林先生只能尷尬地收起來 這時我才驚覺,雖然是場嚴肅的會議,“幹原來可以拿道具” 打開背包抽出 iPad Pro 12.9吋 「我的比你大台,你死定了」我心想 2:成為打斷會議的人 我跟律師發現委員會沒有要聽我們說話 於是在主席準備接續會議後,我們插播一則消息 「主席,我們昨天有去泳池」律師打斷主席。 我把 iPad 舉高讓大家看,跟遺照差不多大(誇張了),委員們面面相覷 「這是昨天拍攝的照片,我們可以證明這個區域昨天沒放告示」 「泳池直到今天都沒有這樣管理,很明顯剛剛教育處陳述不是事實」 這時感受到教育處那邊傳來死寂的氣息,花三萬多買了這台 iPad 今天值得了 3:盡可能蒐證 會議前一天我久違到了泳池 這次意外真的改變我生活很多,有一段時間沒去泳池 但…泳池似乎沒什麼改變 https://imgur.com/LxrqMnx.jpg
https://imgur.com/QO7MMPS.jpg
https://imgur.com/J29GSHt.jpg
地板多了一條防滑墊,但是邊緣處都發霉了 且積水問題依舊嚴重,才幾個人洗澡就淹出來了 我順手拍了下來 儘管律師還有許多人一直跟我說:縣府不願意改善跟我那天的意外是兩回事 但我仍覺得怎麼可能沒關係呢~ 問題就是十年來都沒有改善,我才會在那一天滑倒 無論有沒有效果,在會議現場感受到那個打臉的氛圍 戳破那些擺拍的照片,把泳池日常的狀態呈現在委員會面前 我想國賠委員們有良知的話,是必須承認這問題是非常嚴重的公安問題 4:盡可能搜集民眾看法 在一個問答中我提到了 「無論現場或網路,一堆人說彰南游泳池很滑」 有個委員似乎想打臉我說道 『那是因為你這樣寫(在帶風向)』 但主席制止了 『他是說在事件發生前就有人這樣說了』 沒錯,我請委員去 Google Map 看,至少有兩則訊息做出了這樣的批評 https://imgur.com/SK0fn9b.jpg
https://imgur.com/0H8ayCJ.jpg
有點可愛的是,坐在旁邊的律師馬上拿起手機看 Google Map,瞪大眼悄悄問我說 『這是你留言的嗎?』他問 「怎麼可能,別人啦」我回答 欸我的委任律師~除了我的小說也可以去海巡一下才對耶~(但我知道你很忙啦) 但除此之外,PTT 上的文章也得到了許多人的回饋,證明有其他人覺得彰南游泳池管理失 當 除了讓我知道自己不孤單,也成為了我的力量,謝謝你們~ 散會&心得 委員都問完問題後,會議就結束了(也不問我們有沒有補充意見) 走出會議室,就通知我們可以直接回去了,他們再討論一下 律師跟我說依照規定,60天內會把結果用公文跟我講 如果同意金額,那就不必上法庭了 律師認為說這個國賠協調庭滿奇怪的,好像他們是法官,也不讓我們陳述意見 所以才會自己加戲演出(小朋友不要學,叔叔有練過) 我認為呢~ 國賠委員會基本上還是在找出“不該賠錢”的理由 所以整場會議說不上善意、但還是和平的 做好準備、放寬心面對即可 以上! 請大家不要輕易放棄自己的權益 國賠有點難,但沒這麼難 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.85.196 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ChangHua/M.1668181504.A.C6D.html ※ 編輯: fivil52 (125.230.85.196 臺灣), 11/11/2022 23:45:54 ※ 編輯: fivil52 (125.230.85.196 臺灣), 11/11/2022 23:49:35

11/11 23:49, 1年前 , 1F
推你毅力充沛 加油!
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※ 編輯: fivil52 (125.230.85.196 臺灣), 11/11/2022 23:54:58

11/12 00:00, 1年前 , 2F
推@@ 特別的經驗
11/12 00:00, 2F

11/12 00:54, 1年前 , 3F
推,不要放棄自己的權利
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11/12 01:16, 1年前 , 4F
加油~ 你很棒!
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11/12 01:39, 1年前 , 5F
連協調會還要這麼官僚,那人民的權益在哪,當官當公務員
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11/12 01:39, 1年前 , 6F
的還有良知嗎
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11/12 06:28, 1年前 , 7F
推行動力
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11/12 07:59, 1年前 , 8F
推,支持
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11/12 09:11, 1年前 , 9F
推,對於正確的事情,很有毅力!
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11/12 09:15, 1年前 , 10F
推推
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11/12 09:29, 1年前 , 11F
推行動力
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11/12 09:33, 1年前 , 12F
推推,彰南的健身房我也覺得都沒在管理,器材壞也沒在維
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11/12 09:33, 1年前 , 13F
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11/12 09:41, 1年前 , 14F
哈哈^ - ^彰北也很滑+1
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11/12 10:03, 1年前 , 15F
一定要開會嗎 不能直接上法庭?感覺這種會議都他們自己人
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11/12 10:03, 1年前 , 16F
幹嘛去
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11/12 10:03, 1年前 , 17F
之前我也有權益被吃 但都得開會 我完全沒有去
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11/12 10:04, 1年前 , 18F
只是侵害我的不是縣府而是某公所
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11/12 10:14, 1年前 , 19F
國賠法規定要先開會 如果直接刑事訴訟可能就不用
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11/12 10:15, 1年前 , 20F
過失傷害要在意外半年內提出 若當時這樣選就簡單多了
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11/12 10:17, 1年前 , 21F
我能明白為什麼你沒有去 對一般上班族來講處理這些事
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11/12 10:18, 1年前 , 22F
是非常傷神且傷荷包的 請假去聽人胡扯意義何在
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11/12 10:20, 1年前 , 23F
但政府之於人民就是統治關係 你要跟他拿錢就得奮力一搏
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11/12 10:21, 1年前 , 24F
法律只是讓人從拿長矛 改成用語言 實際上還是戰鬥
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11/12 10:22, 1年前 , 25F
即時周遭都是他們自己人 拿出各種武器 方可爭取權
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11/12 10:23, 1年前 , 26F
我也不想鬥 但已經給了一年機會 沒做改善
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11/12 10:24, 1年前 , 27F
那就只有繼續戰鬥一途了
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11/12 10:53, 1年前 , 28F
那你錯過提過失傷害的時機了嗎?這樣損失太大了,請律師要
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11/12 10:53, 1年前 , 29F
五到十萬的費用,走行政訴訟又多偏袒機關
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11/12 10:58, 1年前 , 30F
對啊 跟車禍一樣 沒經驗就錯過了
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11/12 10:58, 1年前 , 31F
但終究要求個結果 錢再賺就有
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11/12 12:55, 1年前 , 32F
國賠不意外的冗長啊,政府有錢多數在巧立名目不是靠招
11/12 12:55, 32F

11/12 12:55, 1年前 , 33F
商賺錢,賠錢很難。
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11/12 13:50, 1年前 , 34F
如果國賠成功,這些管理單位會被記過或要賠錢嗎?不懂
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11/12 13:50, 1年前 , 35F
為什麼不好好承認過錯改進
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11/12 14:00, 1年前 , 36F
希望能多改善不要再發生憾事,溪洲埤頭附近的長輩跟孩
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11/12 14:00, 1年前 , 37F
子很常去那游泳
11/12 14:00, 37F

11/12 14:02, 1年前 , 38F
死給 原po有堅持
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11/12 14:18, 1年前 , 39F
因為國賠成立後機關要懲處.檢討.改進 所以一定死不認錯的
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11/12 14:58, 1年前 , 40F
我想到死不認錯的理由更嚴重啦 但沒證據不好說耶
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11/12 15:48, 1年前 , 41F
我去過一次就覺得 地板還是滑
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11/12 18:24, 1年前 , 42F
推台中原po的堅持,造福彰化人!
11/12 18:24, 42F

11/12 20:11, 1年前 , 43F
有毅力....推
11/12 20:11, 43F

11/12 20:54, 1年前 , 44F
11/12 20:54, 44F

11/13 09:42, 1年前 , 45F
太強了!!
11/13 09:42, 45F

11/13 11:13, 1年前 , 46F
認真看完全文,太強了!
11/13 11:13, 46F

11/13 13:35, 1年前 , 47F
謝謝大家啦~但也都還沒說要不要賠,未來繼續更新上來
11/13 13:35, 47F

11/13 13:35, 1年前 , 48F
希望選舉好好選耶,政務官換人才有新氣象
11/13 13:35, 48F

11/13 13:36, 1年前 , 49F
若願意幫忙,希望能將文轉給自己選區的民代、親朋好友
11/13 13:36, 49F

11/13 13:37, 1年前 , 50F
我可不會讓風頭過去,大家搓湯圓搓掉
11/13 13:37, 50F

11/13 13:38, 1年前 , 51F
縣政府請看清楚民意,不是所有人都會受脅迫與壓力和解的
11/13 13:38, 51F

11/13 22:21, 1年前 , 52F
推推
11/13 22:21, 52F

11/14 09:38, 1年前 , 53F
佩服你的行動力 而且文筆也很幽默XD
11/14 09:38, 53F

11/14 20:01, 1年前 , 54F
加油
11/14 20:01, 54F

11/14 22:24, 1年前 , 55F
推推
11/14 22:24, 55F
文章代碼(AID): #1ZRcu0nj (ChangHua)