Re: [心情] 大樓樓梯間燒紙錢，陳情後記

看板ChangHua作者 (寂寞是什麼顏色)時間2年前 (2022/04/20 01:51), 2年前編輯推噓30(31推 1噓 32→)
留言64則, 37人參與, 2年前最新討論串1/1
感謝大家推文建議， 今天所幸一口氣跑了所有單位，也搞清楚他們的權責， 若有錯誤，也歡迎大家討論，畢竟冤有頭債有主，各單位都要大家監督。 1.消防 針對這種狀況，沒有釀成火災，老實說他們不會受理，提供影片也沒有用， 既不會開罰，也不會勸導。因為他們是針對"事件"來受理， 至於要不要一直打119請他們來，我本人也是抱持著他們很忙的心態不想打擾。 所以大家講打119可能他會不鳥你，畢竟我以前也是有遇過打110119還可以被吃案的。 另外有詢問大家最常問的樓梯間置物，實際上也不屬於他們的管轄與開罰範圍， 因為他們也是發現之後，是通報彰化縣政府的建管處來處理， (歡迎大家常常找他們) 他們的工作只有來幫大家檢查消防設備的這種稽查。 而且消防單位認為，今日的事件的確是環保局的管轄範圍。 當然第一件事情就是問我有沒有管委會講。 大家覺得裝警報器，實際功用就是響了只能提醒住戶自保， 但要構成報案的可能好像也不太強烈。 2.警政 有鑑於消防建議若要對"人"有所處置，就要來到警察這邊， 警察聽完之後，覺得很難歸類案別，實際還是以勸導為主。 他們認為發生一次，通報一次，他們就勸導一次。 雖然勸導完全沒有效果可言，但也只能這樣造成住戶的麻煩， 讓他聽完佛經再來就要聽警察宣導。 而且他們表示他們的業務量很多都在勸導(警察是這樣用的?) 畢竟這些刁民都會害怕穿制服的大人們~ 所以就是個比持久的騷擾戰術，警察願意不厭其煩地協助。 蒐證提告部分，有半年的追訴權，但警方認為，提告是主觀認定 只要我要告，他就會幫我做筆錄等等的手續， 但按照我之前當證人和詢問警方的經驗， 因為案由不明也難以歸類，最後只有不起訴處分。 況且也還沒有嚴重到構成公共危險罪(老警察就認為我小題大作吧) 若堅持要走一趟法院領五百，就半年內再去，他願意針對今天發生的案件 再幫我做筆錄。 (有沒有人可以提供要用哪個法來提告，不然搞錯方向也是沒用又浪費司法資源 話說警政單位也認為這件事是環保局要處理。 3.醫療 本來想說看看是不是可以自行蒐證，因為在生理造成損害若有明確診斷 未來在提告也是相對有利，但醫生幫我檢測完血氧完全沒事， 加上孕婦也不能拍胸腔X光，所以就算你喉嚨痛，頻頻咳嗽， 在疫情期間醫生也不能做甚麼更詳細的診斷， 只能說舉證失敗。 最後醫生也覺得是環保局要處理。 4.結論 這個環保局， 看來是很會把業務外溢給其他單位，而且權責好像都不願意講清楚， 還要逼到他們才會受理， 至於有沒有辦法在鬧到監察院，個人覺得也蠻想試看看的，但是沒時間， 況且這是屬於延伸出來的案外案，我覺得個監督單位可能覺得我事情太小。 每個單位都覺得管委會很厲害，有辦法執行政府公權力，但實際上沒有。 縣政府建管處應該是這幾個單位中權力執行比較有理由且友善民眾的單位， 後續若有結案通報再分享。 民事訴訟部分，只能長期蒐證與舉證，之前有看過案例是可以把發生的日期時間 甚至為期多久做長期記錄，還有就醫紀錄(若有過敏事實)。 若遇到好的法官也是會判勝訴，只是這部分可能就要再問律師了。 話說縣政府還有個鄉公所都有免費法律諮詢， 應該也是可以運用的資源。但一定又會被再問有沒有跟管委會講(白眼) 除了這個應該還有媒體端可以運用，但是我還不想上鏡頭， 不然影片其實也是很可以當新聞搏版面。 我了解各行政單位業務龐大繁雜，對於這種小事，每個單位都想要大事化小， 甚至想要消極處理，畢竟誰想多做事，我也想要在家好好安胎。 對各單位的處理態度我基本上來算是滿意的， (還是他們很會掌握這種客訴者的心理)當你情緒過了，就覺得這些事情麻煩 然後你自己就懶了忘了，他就順順的過了。 若是這樣環保局有可能要有賴於大家積極幫他們找回他們到底在做甚麼， 多訓練他們，好讓他們知道他們也是要面對民眾，不要再官僚下去。 ※ 引述《everknight (寂寞是什麼顏色)》之銘言： : 樓下住戶超信神明，說甚麼也要在家裡開光，在樓梯間燒紙錢， : 搞得我樓上煙霧瀰漫，簡直像火災現場， : 但是因為樓梯間沒有警報器，所以沒消防救援。 : 告知住戶他說 每家都有神明，不可以規定人家燒香拜拜 : 所以身為孕婦的我，為了避免嚴重空汙危害 : 打了環保署的公害陳情專線，因為尾看到網路上很多狀況都是環保署處理的 : 公害陳情專線 0800-066-666 : 外加彰化縣專屬陳情04-7118972 ( https://www.chepb.gov.tw/pnp ) : 打免付費，按照指令就會接到彰化的專線 9:30AM : 我) 你好，我要檢舉有住戶在大樓樓梯間燒紙錢。 : 有位周小姐接電話: : 問我是否告知管委會? : 稍後回復你是否屬於我們業務範圍 : 9:37AM 回復:這是屬於彰化縣政府建設處要處理的 : 心想)標準踢皮球心態 : 因此我便打電話到彰化縣政府建設處 : 9:39 AM : 我) ((問題簡略))，這是彰化縣環保局說是你們要處理的，所以我就打電話來了 : 建設處:ㄜ.....這其實是他們業務範圍，但我們仍然會接受你的陳情blablabla : 陳請可以請管委會發公文或陳情書到我們建設處..... : 我)若管委會處理過，住戶屢勸不聽，除了以管委會名義發公文， : 也可以用個人名義陳請嗎? : 建設處: 可以的，請上民意信箱，有案號都會受理 : 我)影片若沒有日期與地點是否依然成為有效證據 : 建設處: 把日期時間與地址在內文中說明即可，有影片就是個有利的證據 : -------- : 不得不說，縣政府態度良好，而且回答明確也告知方法，需要嘉獎。 : 我同時向該專員請教，若這是屬於環保局的業務範圍， : 但該窗口踢皮球，可以找誰處理 : 讓這樣的事件回到該業務部門去，請他給我個電話、分機、還有人名 : 後來他給我了文章一開始的彰化陳請專線，我就說就是這支電話在踢皮球， : 你不要要給我其他的聯絡方式，於是他給了我04-7115655 : 分機202，陳股長 : AM10:03 : 我) ((問題略)) 請問這是屬於你們的業務範圍嗎，因為彰化縣政府說是你們的， : 但是你們的陳情窗口說不是 : 陳股長: 這是屬於我們的範圍，是我們窗口不清楚blablabla等等請專員回電 : AM10:22 環保署一位王先生打來 : 王先生: 請問有跟管委會反映了嗎? blablabla : 這的確是屬於縣政府建設處的範圍，依據公寓大廈管理條例第X條 : 我)但是根據空汙法第32條，這是你們的業務範圍才是，而且我看到很多其他縣市都是 : 該現在的環保局出來處理，難道我們彰化縣民就不是中華民國國民? : 所以我的陳情內容是空污等嗅覺危害只要是在室內的公共空間都不歸你們， : 這樣很多大樓的公共空間都不是你們管，你們會不會業務範圍過於狹小? : 而且彰化縣政府已經受理我的陳情案件，我也已經有案號， : 對於你們的業務範圍你們不受理 我的案件嗎 : ? : (我很努力壓抑住情緒字眼，而且告知網路上許多案例) : 王先生:我再詢問一下之後回復你 : AM10:43 王先生 : 打來說要受理我的電話陳情， : 告知地址與個人資訊。 : 但是對於影片，他說是沒有甚麼效力的 : 我再多詢問了 : 1.大約3-5天會有稽查員訪查 : 2.專線是24小時的，晚上也會有稽查員，而且是可以出訪的!! : 3.關於空污濃度檢測，是只有他們可以做。 : 問他們民眾有甚麼方法可以自行檢測來舉證，他們說只有他們可以， : 民眾是不可做濃度檢測的! : 結論就是 : 1.這類案件 縣政府與環保局都會受理，而且個人或管委會均可發文陳情 : 2.環保局須24小時，而且不可以推託晚上出訪 : 3.空污檢測只有他們可以做，代表要抓到真的很難 : 4.縣政府行政效率仍然值得嘉獎。 : 5.環保局需要多多被民眾陳情，才知道要怎麼做， : 拿出法條判例爭取，才不會讓他們爽領納稅錢還有隨水費徵收的空污費 : ====================== 心情文每日限一篇、字數須滿五十字 ====================== : ======================== 以上閱讀完畢後，請Ctrl+y刪除 ======================== -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.17.133 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ChangHua/M.1650390706.A.1F9.html ※ 編輯: everknight (118.232.17.133 臺灣), 04/20/2022 02:00:53
推
04/20 02:00, 2年前 , 1F
公寓大樓這類 沒出事的日常都是建設處負責管
04/20 02:00, 1F
推
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本來就是建管處的業務，當然態度最佳，建管處直接可以
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→
04/20 03:00, 2年前 , 3F
依照公寓大廈管理條例，排放污染物開罰三千到一萬五，
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若有影片且明確煙霧瀰漫，建管處還推給環保才是提皮球
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04/20 03:00, 2年前 , 5F
吧！
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04/20 05:10, 2年前 , 6F
我之前打給彰化的環保，他們什麼事情都說是警察的，水
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04/20 05:10, 2年前 , 7F
溝污染也要找警察，爛！
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推
04/20 05:31, 2年前 , 8F
環保局我看是欠電哦
04/20 05:31, 8F
推
04/20 07:47, 2年前 , 9F
環保局的工作環保化
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推
04/20 08:17, 2年前 , 10F
推
04/20 08:17, 10F
推
04/20 09:00, 2年前 , 11F
幫高調，希望這些問題真的能解決
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推
04/20 09:01, 2年前 , 12F
謝謝你的分享，希望環保局能積極處理問題，而不是再推皮球
04/20 09:01, 12F
推
04/20 09:04, 2年前 , 13F
想到有一招但我還沒用過，就是檢舉毒品，可以初一煙味聞
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04/20 09:04, 2年前 , 14F
起來不像一般香菸對味道，混雜刺鼻膠味、草味等。這是
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04/20 09:04, 2年前 , 15F
之前我鄰居一直傳來疑似毒品味道想到的，不郭我還沒用這
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04/20 09:04, 2年前 , 16F
招他被真的被抓走了XD 別人檢舉的
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*初一 多打
04/20 09:04, 17F
推
04/20 09:25, 2年前 , 18F
希望你能順利解決 辛苦了
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04/20 09:28, 2年前 , 19F
環保局檢舉約二十件只有一件成案開罰 其它推光不然就沒
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04/20 09:29, 2年前 , 20F
後續
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04/20 10:20, 2年前 , 21F
當你不尷尬 尷尬的就是別人 聞到煙味 直接大聲公拿出來 某
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04/20 10:20, 2年前 , 22F
樓的鄰居 要燒東西請把自己家門關起來薰自己 不要薰整棟樓
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推
04/20 10:21, 2年前 , 23F
大推 謝謝分享 公部門真的該被鞭策
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04/20 10:22, 2年前 , 24F
彰化環保局喔,科科,縣內溪流哪一條是乾淨的
04/20 10:22, 24F
推
04/20 10:26, 2年前 , 25F
環保局用空污法一定能罰，不處理應該是他們嫌麻煩
04/20 10:26, 25F
推
04/20 10:29, 2年前 , 26F
年底要選舉了 應該會有民代很樂意出來釘公部門踢皮球
04/20 10:29, 26F
噓
04/20 10:34, 2年前 , 27F
這很明顯是建管處的權責好嗎…再來你的管委會不作為，可
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04/20 10:34, 2年前 , 28F
以報請建管處裁罰，公寓大廈管理條例都有明文
04/20 10:34, 28F
推
04/20 10:52, 2年前 , 29F
推
04/20 10:52, 29F
推
04/20 10:55, 2年前 , 30F
看來問題出在環保局了，難怪彰化污染這麼嚴重沒在抓
04/20 10:55, 30F
推
04/20 11:13, 2年前 , 31F
如果彰化有環保局的話還會有一堆排放廢水農地工廠，
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04/20 11:13, 2年前 , 32F
省道附近燃燒各式廢棄物，非法傾倒掩埋廢棄物跟各種
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空污嗎...？
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04/20 12:39, 2年前 , 34F
環保局一定可以罰啦，只是都推託是社區事務或公寓大廈條例
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推
04/20 12:46, 2年前 , 35F
推一個
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推
04/20 12:59, 2年前 , 36F
環保局真的扯
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推
04/20 13:04, 2年前 , 37F
一般要開罰還是要有測量標準，這是最麻煩的，像噪音也是，等
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04/20 13:04, 2年前 , 38F
於是要有現行犯，然後剛好環保局人員要在場測量，有數據才能
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04/20 13:05, 2年前 , 39F
開罰，這樣你覺得開罰機會高嗎
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04/20 13:07, 2年前 , 40F
不然就是要看還有沒有其他法條可以開罰了
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推
04/20 13:13, 2年前 , 41F
管委會真的有心要管的話絕對能管 違反規約甚至能上法院
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04/20 13:13, 2年前 , 42F
訴訟強制搬離
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04/20 13:14, 2年前 , 43F
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04/20 13:28, 2年前 , 44F
看樓上新聞就是難處，要開區分所有權人開會，而且要一定票數
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04/20 13:28, 2年前 , 45F
通過，然後才上法院，這時間都要很長，而且要惹毛全體住戶。
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推
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實測給推，但想知道110 119被吃什麼案，打119一般幾種情
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04/20 14:13, 2年前 , 47F
況，1.救護 2.火警 3.補蜂抓蛇救動物， 理論上 1、2只要
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民眾報案 都會受理，所以才有一堆浪費醫療資源的狀況，3
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的部分就屬於農委會動保處
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推
04/20 15:13, 2年前 , 50F
辛苦了！！
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推
04/20 15:22, 2年前 , 51F
這管委會也太爛了，當初我們也曾經有鄰居在陽台燒金紙，差
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點以為火災居民打119，後來管委會直接明文規定燒金紙只能
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04/20 15:22, 2年前 , 53F
在1樓
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推
04/20 15:28, 2年前 , 54F
推
04/20 15:28, 54F
推
04/20 18:04, 2年前 , 55F
高調
04/20 18:04, 55F
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04/20 18:38, 2年前 , 56F
彰化的環保局，只存在還有一個叫的出來的單位名稱吧！
04/20 18:38, 56F
推
04/20 19:12, 2年前 , 57F
不得不推
04/20 19:12, 57F
推
04/20 20:57, 2年前 , 58F
辛苦了
04/20 20:57, 58F
推
04/20 21:58, 2年前 , 59F
曾經檢舉半夜放鞭炮的宮廟，結果清早來測量分貝傻眼
04/20 21:58, 59F
推
04/20 23:44, 2年前 , 60F
感謝分享心得，長知識
04/20 23:44, 60F
推
04/21 09:43, 2年前 , 61F
感謝更新。說到環保局，每次我們檢舉隔壁公司，環保
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04/21 09:43, 2年前 , 62F
局來的那一天隔壁必休息，水真深
04/21 09:43, 62F
推
04/21 14:08, 2年前 , 63F
幫推
04/21 14:08, 63F
推
04/21 21:50, 2年前 , 64F
高調
04/21 21:50, 64F
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