Re: [連載] 第二百一十四回三上三落

看板Chan_Mou作者yu32235 (醉臥閒看江湖老)時間17年前 (2007/04/07 00:43)推噓6(6推 0噓 1→)

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※ 引述《eurekacau (_______________)》之銘言： : ※ 引述《yu32235 (醉臥閒看江湖老)》之銘言： : : 袁紹很貪心，他既想要保持「忠臣家族」的名聲，又希望將來統治天 : : 下者，身上留著自己的血，這兩者的交集是什麼？就是將來的統治者 : : 絕對不能姓袁，卻要是袁家人，最好是自己的後代（人都有私心的嘛 : : ）。但那個後代又要夠狠，要把袁家當成籌碼，要讓袁家跟著漢室一 : : 起衰亡一起掛。這個人選想也想的到，就是袁方。 : : 而袁方在情勢特殊的情況下，不能繼承袁家（因為一繼承就會受到忠 : : 臣家族的包袱，篡位壞了袁家名聲），也不能自立起新勢力（否則袁 : : 紹身為族長和勢力領袖勢必討伐他），因此袁紹做的事情就是，或明 : : 或暗的讓袁方建立起自己的地下勢力，增加他對北方的控制程度，讓 : : 袁方獲得第三條出路--挾著龐大資源投入另一陣營。這個假設更增加 : : 了袁方=曹丕的可能性。 : 其實我想講的也沒什麼新意 : 要滿足"袁家的美名"跟"袁家後代成為皇帝"的交集，不一定要加入曹營吧 : 袁紹想要世代忠良的美名應該不包括所有的族人而是只限於嫡系，畢竟他弟弟都那個樣子了 : 所以由袁方直接奪其國，比較可能是袁紹的心願嫡系指的是袁紹的兒子嗎？若照袁氏族譜來看，紹乃袁逢之庶子，術方為嫡子，只是紹過繼給袁成才繼承了北方的家業。袁家的四世三公應該也不是只算袁成那一系列的，袁逢、袁隗（袁成的兄弟們）也都曾就任三公，所以忠臣不只一系，而且總不太可能袁紹兄長之子（名義上的）竄國，袁氏家族還可以說自己一家都很忠誠的。司馬孚（司馬懿的弟弟）對魏室忠心耿耿，司馬炎篡位的時候封他個王為他都拒絕，還大哭，而且司馬懿對魏的功勞應該遠勝袁紹對漢功勞（組個關東軍來勤王都搞個七零八落的xd），但終究是姓司馬的篡魏，我們會說司馬氏是個忠心的家族嗎？ : 事實上，如果袁方是曹丕，更不能符合前提，因為他是竄漢的人，袁方除非毀容 : 否則絕對會被認出來，我比較傾向於認為他跟曹丕合作，再由曹叡完成他的計畫 : 也就是2513篇的那樣，超像陳某會寫的故事那時候應該沒有八卦雜誌，算來算去看過他的也沒幾個，而且袁氏舊部中，不跟他好的大概都會被曹操宰的差不多，剩下的當然會挺他（少主，我愛這個詞兒xd）。再狠一點，在火鳳的世界中，換個髮型，戴頂不一樣的帽子，隨便畫個粧，留個有特色的眉毛和鬍子就變成另一個人了，再黑暗的話去穿穿耳洞也行xd。說不定袁方的「素顏」也是伏筆，白頭髮、乾乾淨淨的臉、正正常常的眉毛，變臉後留下招牌的眼下兩條線就行... 所以在變裝容易+看過的人少這兩點加起來之下，被認出來應該不是大問題，怕的是該怎麼應付曹軍自家人的攻訐。畢竟是一個外人進入陣營，還搶走了「曹家的天下」，重點看清楚，是曹家，而不是「曹操陣營」，曹操陣營裡面的人可能各懷鬼胎，因此曹操陣營是他們共同的利益所在（想要什麼輔佐最強者一統天下、保護漢室、當大官、振興家族種種的不同理想），因此面對像龐統這樣想要一舉摧毀曹操勢力者，他們能夠同心協力，一起對抗；但袁方若是曹丕，他所要摧毀的只是曹氏家族的統治而已，反而他的加入對整個曹操勢力的增強來說還有所助益，他要怎麼在曹操勢力內合縱連橫，就很有的演了，畢竟曹操和他各有王牌，大概是曹操只要準備好，一個命令就可以撤去他的世子之位，但袁方在北方勢力雄厚大不了拆夥一翻兩瞪眼，北方一國內鬥個你死我活，看看其他諸侯會不會趁虛而入，這時候曹操的中原勢力立刻又變成盾牌，袁方可以跟其他國聯手打開心的。在這種顧忌下，曹操應該不敢輕舉妄動，就算有人有些疑問又如何？如荀彧等保漢之輩搞不好還想多引個勢力來制衡曹氏一族咧。 : 曹丕先進入冀城、搶了甄姬、稱帝後又厭惡甄姬，或許都跟此事有關 : 或許他知道甄姬有袁方的骨肉，為了愛情、為了皇帝之位，才答應了袁方 : 之後跟父親爭取河北的主導權，是為了跟袁方分出勝負 : 冀城也將與長安一樣上演反覆的鬥爭，而曹丕有司馬懿跟賈詡撐腰(遠目) 甄姬的這一說也是很有可能啦，畢竟沒有人知道某大在想什麼xd : 再來談到官渡之戰，如果袁紹的心願如上所述，那袁方ㄧ開始就把目標放在曹家很奇怪， : 而且令大家期待的大戰這樣子一個爆點結束也會令人失望，如果說再把沮授等人設的很強， : 來跟ㄧ二三四奇鬥智，那實在是鬥心酸的，陳某對袁紹的參謀群強度設定是多少， : 只要翻一翻前面幾集就很清楚了官渡大戰不會一下子結束喔。畢竟袁紹是天下最強的勢力，即使留一手還是可以把曹軍打到精疲力竭，到最後全軍總發威才獲勝，可以想見袁方也希望他的盾發揮最好的效果，因此他現在也開始和荀彧打起了外交戰。就算官渡大戰袁紹打贏了，想必他也不會補上袁方的勢力擴大戰果，而是用自己的實力壯烈的繼續攻下去，打到兩敗俱傷為止。我不會覺得這樣就叫把沮授等人設計得很弱，畢竟袁紹等於綁著右手跟曹操兩手打，還打成這樣就堪稱佳作，若是有袁方加上所有智囊團，還包含壓倒性的兵力優勢，最後還打出官渡之戰、倉亭之戰那樣的結果就太令人失望了。一奇要怎麼解釋這種大敗呢？ : 袁方沒有理由不先走借袁紹之力奪天下再圖其國的方便策略，或許考慮到要挑上二三四奇， : 這樣做好像也不方便，但是以他的個性來說，他不像是會"害怕"跟學弟們挑 : 而是"希望"痛宰學弟們我覺得他更希望的是，整合最多學弟的力量，成為他一統天下的助力。水鏡八奇中，袁方最大的優勢就是他是貴族之後，他的父親是權傾天下的諸侯，他天生就可以掌握龐大的權勢，不像其他幾奇都只有當軍師的命（...還有八奇...莫非他是... 孫權？），當一個軍師去輔佐別人只是階段性任務，他最終目的是成為比他父親更尊貴，宰制天下的天子。所以他與其去和學弟們硬碰硬，還不如偕同他們一起打天下，如前所述，袁方勢力的加入對曹操勢力整體而言，利益絕對大於弊害，君不見曹軍滅袁後迅速成為諸侯之首，而且實力竟然未因河北戰爭而受損太過，清除完河北馬上就可以蠢蠢欲動，207年伐完烏丸，208年就可以打赤壁之戰。劉表經營荊州十幾年，竟然曹操大軍一到就嚇到投降，孫家勢力本來在曹操伐袁之時還以為有實力逐鹿中原的，聽到曹操來，竟然幾乎全部自己人也都怕了曹想投降，可見曹操勢力當時有巨大到多恐怖，換個方向想就知道曹操吞袁吞的有多愜意。袁方當然也可以想辦法和老爸聯合和學弟們pk官渡之戰，但贏了又如何？還要繼續打，繼續打，打到曹操勢力完全消滅為止，這就是我上述說的，要挑戰整個「曹操勢力」曹軍本來就最擅長打敗戰（或是說敗戰處理xd），連被龐統婊的那麼慘都可以翻過來復活，三個八奇加上司馬公子也不是好惹的，況且戰事若打起來有來有往，曠日費時，亂成一團，其他諸侯鐵定也會來攪亂，到時候中原大亂，袁氏跟曹氏內耗完後，還有能力壓制嗎？即使真的非常勉強，天縱英明的壓制好了，統一天下，皇帝還是姓袁，袁家終究是個篡漢的家族，袁紹應該不會打這種算盤，袁方也不會讓袁家如此繁榮顯赫（袁家若不被滅，則袁方要獨力統一天下勢必借用袁家力量，也會受到族中長老的牽制，這樣子的對袁家復仇，不太痛快吧？）如果對統治天下者是否姓袁不那麼介意的話，不妨以袁家家族當作祭品，消耗曹操勢力後，以強大的力量歸併入曹軍，取得在曹陣營中有利的地位，結合兩強的力量成為宰制天下、無間不摧的強大勢力，最後再正大光明的繼位之。更何況犧牲袁家，袁紹似乎也不怎麼反對（我是覺得這點很奇怪啦，袁紹愛名聲愛成這樣嗎？不過這是設定也沒辦法）。從結果論之，看起來似乎是合併的可能大於火拼。 : 所謂的屏障包圍著，"我的"北方ㄧ國可能是指曹操的勢力， : 而屏障也可能是指袁紹的勢力，國則是在其內扶植自己的人馬(文醜?)， : 等到竄其國，ㄧ舉剷除忠漢的反對派 : 我覺得是兩個都指，陳某筆下人物的計畫往往都不是死的， : 有很多乍看像是都照著該人物的劇本走 : 事實上是該人把計畫弄得很有彈性，能夠因應狀況，老六的特別明顯 : 也因此，像袁方這麼遠的計畫，這麼強的敵人， : 或許他想過失敗後計畫如何去調整(退ㄧ步走曹叡計畫) : 或許他盯著看的是兩個地方吧... : 1官渡擊敗曹操失敗的話2跟曹操持久戰再失敗的話3入主烏丸與郭嘉對陣 : 再失敗的話4慫恿曹丕，與手下甄姬努力繁殖，奪曹丕之位還失敗的話5扶植兒子登上帝位在這裡123的情況都連敗，袁方會不會太破格？至於完全寄託於努力生小孩這件事情，算使計嗎？這要1.甄姬是陳圓圓之流，男人看到了一定會忍不住撲上去，所以曹丕一定要他，否則...（曹丕看都不看一眼就走掉，說我心如止水...袁紹在地獄喊冤）2.甄姬肚裡的孩子一定要是男的，否則...（甄姬和袁方露出囧的表情，曹丕說我最喜歡女兒了...袁紹還是在地獄喊冤）3.在這一段漫長的過程中，曹丕和那孩子一定要被立為繼承人，而且不被換掉，不被殺掉，否則...（袁方和甄姬抱著xx王去領地赴任...袁紹持續在地獄喊冤），總之把希望寄託於女人生的小孩太扯，不符合八奇用計的性格。（至於一直try到生出個男的為止...我只能說，袁方能希望計晚點成功嗎xd）後面恕刪。個人覺得先前有版友提出過的曹真這點倒是很帥耶。曹真的地位長期被大家忽略，但其實在曹操晚期、魏文帝時期、魏明帝前期應該都扮演著重要的角色，甚至此威望累積到他死後兒子仍然是重要人士。而且他本來就是被收養的，但要怎麼和袁家血統扯在一起呢...（曹睿其實是曹真私生子，所以對他特別倚重，死後也委託重任給幾個曹爽之類的兄弟嗎xd），這部份又接近狂想曲了。當然等某大的謎底揭曉上面可能全變廢話，但猜測也是挺有趣的阿。（會打那麼多的原因在於，之前辛苦打文章攢的批幣全部栽在統一獅賭盤這個無底洞= =） -- 萬里江山千里路紅塵喧囂盡看破時光匆匆逝彈指間今人亦古且閒散但隱江湖慣看夏雨冬陽秋月春風一壺薄酒喜相逢上自黃帝下溥儀古今多少新鮮事盡付山光湖色底漁翁樵父笑談中 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.137.28.226

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