Fw: [討論] 馬丁路德的1518年50條論綱

看板Catholic作者 (?)時間7年前 (2018/07/11 14:42), 7年前編輯推噓4(4推 0噓 6→)
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※ [本文轉錄自 Christianity 看板 #1RGwiVFq ] 作者: theologe (表達你我的信仰~) 看板: Christianity 標題: Re: [討論] 馬丁路德的1518年50條論綱 時間: Tue Jul 10 02:36:12 2018 https://goo.gl/hyVCqT 這篇譯者導言的部份講的Luther vs Tezel的脈絡還蠻清楚的， 對照wiki跟一些網路資料就更能把這個脈絡的輪廓漸漸建立起來... 1.1517.10.31 路德95條拉丁文。 2.1518.1.20，Tezel 拉丁文106條回擊。 3.1518.1～3，路德用拉丁文寫95條的「闡釋」，主要是回擊Tezel的106條， 但一番波折，1518.8才出版。 4.1518.春，因為路德正式回應Tezel的「闡釋」遲遲無法付梓， 又發生了民間路德粉絲奪取Tezel出版的106條去燒的暴力事件， 路德於是用德文出版了20條的"A Sermon on Indulgences and Grace"， 來簡要說明95條，也是對於Tezel 106條的一個簡化的回應（懶人包？:p）， 希望把狀況導回學術辯論/理性/就事論事的方向 （創造以德文中介平民跟學術的鴻溝--算德文神學寫作的創舉）。 5.1518.3～4，Tezel「秒回」路德的德文20條（應該是另一個神學家在後面指導）， 並且也用德文寫作（被路德帶往德文寫作的世界:p）； 不過他說他會將這反批的20條擴充為拉丁文50條 （拉丁文比較有學術的fu~）。 但因為兩方都用平民看懂的德文辯論， 就讓路德不會只是孤身作戰，而造成一個輿論的效應 （讓平民也能「理性」參與）。 6.1518.5，路德在另一篇出版的講章中稍微點到為止回應Tezel， 但基本上表示懶得再理會Tezel的50條（參wiki）。 隔年Tezel就得瘟疫死了，得病時路德還去信問候（參wiki）。 因為這個脈絡很完整， 基本上1518就是1517 95條後的漣漪， 先從Tezel為對手（背後有人指點）， 後來路德就開始挑戰更高等級的對方辯士了... 我只是在想那個拉丁文的50條"Theses on the Remission of Sins" （路德的所謂的「1518論綱」或「50條論綱」--不過這個稱號應該只有學院中人， 甚至只有某些派別者這樣稱呼，因為我們都估狗不到其他人這樣稱...）， 跟可憐的Tezel的辯論脈絡是否有關呢？ 因為從德文的20條vs20條辯論（Luther-Tezel）， 轉回拉丁文的50條vs50條辯論（Tezel-Luther）， 好像有這個可能？ i.e.路德嘴巴上說看不上Tezel的拉丁文50條， 有沒有可能是後來傲嬌地回應之呢？XD （單純按以上脈絡想像...） ※ 引述《linyi781227 (paul)》之銘言： : 前幾個禮拜在推文中有答應幾位大大要分享路德的1518年50條論綱， : 抱歉拖到現在才放上來XDD : 先簡單說明一下路德寫這50條論綱的背景: : 我們知道路德在1517年10月31日發表了著名的《95條論綱》，引起廣大迴響。 : 對路德來說，這95條造成大家熱烈地討論讓他相當驚訝，他更沒料到教會當局會如此憤怒 : 地回應。路德曾說，要是他料到會有這麼多人討論，他就會把這95條寫得更清楚。路德認 : 為這95條論綱得太倉促，因此六個月後他另外發表了這50條論綱，而這50條論綱代表了路 : 德在這六個月當中徹底地思考神學，這50條論綱可說是路德神學成熟的開始。接下來我們 : 就來看這50條論綱吧。路德定的標題是《為查考真理並安慰受驚恐良心的論綱》。 : https://imgur.com/jVlQzWN
: https://imgur.com/iA8088n
: https://imgur.com/cBpC74q
: https://imgur.com/JCbgBv8
: https://imgur.com/uvXz9un
: https://imgur.com/g3bDlph
: 感想: : 相較於95條論綱，這1518年論綱可說是沒沒無聞，別說是中文版本，連英語世界都很難找 : 到，但這50條論綱在神學上的重要性可說是遠遠超過95條論綱。在95條論綱中，路德仍然 : 比較強調個人悔改的虔誠度，焦點還是比較放在個人悔改的行為上，而且對於贖罪券也沒 : 有全盤反對；但在這50條論綱中，可看見路德花比較多篇幅定睛在基督赦罪的應許上，針 : 對當時教會流行「唯有明確完全地悔改，才有完全地赦罪」提出批判。路德認為把赦罪建 : 立在個人悔恨的基礎上是危險的，因為這是想在人的善工中尋求肯定，而非在上帝的應許 : 中尋求確據。因此路德主張「如果你相信罪已經得赦，它們就已經赦免了，因為救主基督 : 的應許是明確的」。 : 因此路德認為重要的是你相不相信基督已為你成全赦罪，也就是信心的重要性。當時教會 : 主張要把你每一條罪都認完悔改完才能得赦免，路德以自身痛苦的經驗體會到這是不可能 : 的事。若有人自認為能認完自己所犯過的罪，「等於把上帝當作騙子，把自己當作誠實的 : 人」(第20條)。路德認為只要為自己所記得且困擾良心的罪悔改就夠了(因此路德並非主 : 張不悔改)。不論他是否知道自己一切的罪，他都該全然相信上帝的憐憫，相信赦罪的應 : 許。路德最後以羅馬書1:17和3:28作為論綱的總結:「義人非因遵行律法或靠律法得生， : 乃因信得生。」 : 1518年論綱可說是路德對福音認識的突破，從95條論綱把焦點放在悔改的行為，到1518年 : 論綱強調以信心接受基督赦罪的應許，這是路德對福音精彩的洞見，也讓他之後義無反顧 : 地走上宗教改革的路程。 : 參考資料:《超越500年的影響力---馬丁路德今天仍舊說話》，道聲出版 -- 你們中間有人對他們說：「平平安安地去吧！願你們穿得暖，吃得飽」， 卻不給他們身體所需用的，這有甚麼益處呢？（雅2：16） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.35.34 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1531161375.A.3F4.html 如果來一個研讀計畫， 就可以： Luther 拉丁文95條（中、英、德等等都有譯本） ↓ Tezel 拉丁文106條（還沒找到譯本）→Luther的「95條闡釋」（有英譯，應該也有中譯） ↓（路線一） （路線二） Luther 德文20條（有英譯）https://goo.gl/qdxvYB ↓ Tezel 德文20條（有英譯） https://goo.gl/hyVCqT ↓ Luther 德文回應 https://goo.gl/6m4Si1 ↓ Tezel 拉丁文50條（還沒找到譯本） ↓（不知道是否算回應Tezel，還是有其他的脈絡？） Luther 拉丁文50條（有英譯） https://goo.gl/vc4sDx 而海德堡論綱可能可以說是跳開了跟Tezel的小爭小鬥 （當然，Tezel背後一直有其他高人、其他神學家的影子， 故終究Tezel只是一個可憐的砲灰/馬前足罷了...）， 而迎向了更強的敵手（John Eck）。 http://bookofconcord.org/heidelberg.php ※ 編輯: theologe (211.75.23.84), 07/10/2018 10:51:11
推
07/10 12:32, 7年前 , 1F
推~~下午來慢慢看XD
07/10 12:32, 1F
推
07/10 13:29, 7年前 , 2F
所以Tezel背後那位高人是Eck嗎
07/10 13:29, 2F
推
07/10 13:36, 7年前 , 3F
Eck就是那位在萊比錫辯論中跟路德pk的天主教神學家
07/10 13:36, 3F
→
07/10 13:36, 7年前 , 4F
對吧XD
07/10 13:36, 4F
網路的幾篇資料是都提到Konrad Wimpina～ Eck應該是算正規軍出動了XD ※ 編輯: theologe (211.75.23.84), 07/10/2018 15:15:56 發現我眼殘， 出處是WA的卷一，頁630~633 --因為是1883出版，網路上已經有掃描版 https://goo.gl/9ez9PY； （簡介是頁629，不過是德文，又是花體，我有嚴重閱讀障礙...） 查到拉丁篇名為 "Pro veritate inquirenda et timoratis conscientiis consolandis" 然後再拿去查參考文獻，又回到Oswald Bayer（他大概是最堅持、力推"50條論綱是 真正具改教精神的第一篇文本"的這個論點） https://goo.gl/4pqxch https://goo.gl/PC8uuU 說是early summer出版的，那應該是6、7月，就是Tezel的拉丁文50條出版後， 也是「闡釋」即將付梓前... 下班後再來看... ※ 編輯: theologe (211.75.23.84), 07/10/2018 17:42:56 ※ Kangin75:轉錄至看板 Brethren 07/10 23:59
推
07/11 01:50, 7年前 , 5F
感謝兩位大大費心分享
07/11 01:50, 5F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Kangin75 (123.194.193.161), 07/11/2018 14:41:58
推
07/11 19:06, 7年前 , 6F
ㄟ...雖然我沒問題，但轉文前最好先知會一聲喔...
07/11 19:06, 6F
推
07/11 22:41, 7年前 , 7F
不過如果有拉丁文、德文比較好的朋友，也希望能解答一些
07/11 22:41, 7F
→
07/11 22:41, 7年前 , 8F
本文的問題～
07/11 22:41, 8F
推
07/12 23:41, 7年前 , 9F
其實我個人並不討厭馬丁路德
07/12 23:41, 9F
→
07/12 23:41, 7年前 , 10F
之前有看過,但沒仔細看
07/12 23:41, 10F
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07/12 23:41, 7年前 , 11F
我一直覺得新教的出現,給當時的天主教
07/12 23:41, 11F
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07/12 23:41, 7年前 , 12F
打了一劑強心針
07/12 23:41, 12F
推
07/14 18:47, 7年前 , 13F
廣義的宗教改革，也是包含當時的天主教相應的回應。
07/14 18:47, 13F
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07/18 22:28, 7年前 , 14F
抱歉啊。另外是其中有一本線上不提供檢閱，不是所有的古
07/18 22:28, 14F
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07/18 22:28, 7年前 , 15F
籍都有電子書版本
07/18 22:28, 15F
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