Re: [公蟹] 挽回?

看板Cancer作者 (o.oa)時間14年前 (2012/02/10 23:12), 編輯推噓8(805)
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要我這篇回答你就能解決你的問題 我想是不太可能的 但也許我可以說出一些你之前沒看到的東西 我先解釋一下 我自己猜測的 你男友為什麼不想說死未來要結婚的原因 我的想法很簡單 就是恐懼 恐懼什麼? 結婚這件事情 對他來說實在太重大了 重大到他不敢保證什麼 重大到 假使他現在說出了什麼確切的計畫 如果到時候計劃不能成真 他沒辦法接受這樣的失敗 又或者說 他擔心在沒有十足穩定的保證下 無論是物質上的還是精神上的 他擔心結婚下去會是一場悲劇 由於這樣的恐懼 他無法像你一樣帶著樂觀的態度說出確切結婚的計畫 他只能拼命的努力 然後期待之後的某一天 所有事情水到渠成 自然的結了 但由於你長期逼他說出個結果來 他實在擋不住 於是就說出個五年300萬高標準的目標來 拉寬了自己的限制 那就好像你上司在指派工作給你的時候 硬要你壓出個時程 你心裡面大概盤算約一個星期就完成 可是你無法接受自己delay的結果 就跟長官直接押一個月的情形一樣 所以說五年300萬的這個說詞 心裡有個底就好 不要太認真 也許1年10萬就結了 也許10年1000萬他也不結 都有可能 但是你要聽出的點就是他內心的恐懼 對於結婚之後未來的不確定性 無法做出很明確的手段 只能拼命的一直努力下去 這讓我想到科技業的工程師們 每個人都抱怨著爆肝加班很慘 但是沒有人敢離職 不是因為他們唉假的喔 他們是真的很累 但是他們沒辦法想像要是我不工作或是換工作以後要面對什麼 那種無形的恐懼會讓他們無法下正確的判斷 於是只好繼續加班下去 反正有工作至少不會錯 而且大家也在工作 鮮少有人會帶著冒險的精神 去探索真正人生的意義 或是自己活著的價值 你現在要求你男友做的 就是要他克服這樣的恐懼 談何容易呢? os:反正我現在努力念書工作賺錢 一定不會錯 但如果我結婚了 什麼事情都走了樣 那不是一切就完蛋了嗎 雖然我也想結婚 但能多賺多少就先賺多少吧 我賺得越久 等到之後忽然就這樣結了 也會讓我結婚之後過得更好 但要我說死什麼時候結 我怎麼可能確定阿.. 再來 你說你該怎麼辦 才能解決你目前的困境 這個 有難度.. 我先評論你目前的做法好了 我其實很能理解你們現在會變成這個狀態 因為我也曾經經歷過 而我也跟你們做出相同的選擇 我可以告訴你結果 結局並不好 你們這種口頭上說要給對方點空間 生活形式上的不爭吵 但其實內心還是在意的要命 而且對於那個結還是悲觀的無奈 其實不是去解決問題 只是選擇不看他而已 而且更糟的是 這種自以為是互給溝通的冷卻 結局就是你們真的冷卻了 沒錯冷卻了可以避開你們之前的爭吵 但也把你們感情也扼殺了 這時候只要你們其中一個人在其他地方忽然找到個溫度和熱情 馬上就掰了 而且我甚至還可以猜測 會先在其他地方找到溫度的人 妳的機率比較大 妳可能會想問我: 什麼!? 那我們這樣不對嗎 那我應該怎麼辦? 我跟你講怎麼辦 但是這個方法我覺得你應該不可能做到 不是你說想就能做到的 就是你要變得無比的強壯 強壯到妳給妳男友的信心已經可以讓他完全克服恐懼 從妳的文看來 似乎妳男友照顧妳 > 妳照顧他 妳還不能一個人睡一個人生活 我主觀的認為妳對他的存在就是你是他該照顧的女友 這裡的強壯其實很籠統 因人而異 有些人需要的強壯可能是 對方要能照顧自己 要對自己更有自信 不是什麼事情都得依賴我 有些人強壯的點可能是 對方要處理好自己的人際關係 要讓我安心到未來一輩子 我不用擔心結婚之後 自己的老婆會因為人際關係讓我陷入痛苦的深淵 每個人的點都不一樣 當時我也是在找那個點 並且為那個抽象的點下個了具體的考驗 如果那個點那個考驗過了 我就可以結婚了 而事後證明 那個點過不去 巨蟹 就是這麼龜毛.. 至於妳問我那他要的強壯的點是什麼 我很難回答 那種東西甚至難到可能連妳男友都說不出來 他也很難告訴妳 如果妳已經強壯到70%了 這樣我的恐懼又克服了30% 我們離結婚還有70%的距離 但是在這個點又會很詭異 假使你真的也長大了 也強壯了 這時候妳是不是還想跟他結婚? 還想跟他在一起呢? 這個地方也是個問號 因為妳可能就是因某些不強壯 才會這麼需要他 這麼想跟他結婚 但如果現在妳都克服了 那妳還需要他嗎? 妳也許會回答我:我需要!! 我一定還會需要!! 我怎麼可能不需要他呢? 那我可能會回答妳: 所以妳還不夠強壯 所以妳現在的這種溝通狀態 其實也不是說不好 是很自然就會變成這種情形 只是我想警告妳的就是 自以為的生活形式的冷卻 妳已為爭吵不在了 問題似乎解決了 但其實妳們只是矇著眼睛不看問題 同時間扼殺掉妳們之間的感情 妳必須要跳脫出來 甚至於跳脫出他自己告訴你他想要的情況 很抽象 舉個例子 他跟你說他不希望有肢體接觸親密關係 所以妳以為他真的不希望跟你有親密接觸? 他是不希望跟你上床之後 他內心的罪惡感會讓他又不得不去煩惱結婚責任的問題 只要不上床 我們關係輕鬆 照顧妳上下班 我又可以迴避那個恐懼了 但是不上床 妳們感情就會冷卻 其實只是慢性自殺 所以妳要做的就是繼續跟他上床 但同時間幫他克服他內心的恐懼 而不是呆呆的自己為在溝通 保持距離 保持冷靜 這個過程 也只是我的理論 我從來沒有遇到有個女生可以這麼誇張 我自己是認為要是這麼爽 我去買樂透還比較快 所以我只能說南無.... 不過如果妳想用賤招也是有 直接懷孕 他結婚的恐懼馬上會被這個給壓過去 然後就結了 但這個實在太黑暗而且是拿妳的身體作賭注 所以千萬不要這麼做 而且妳男友如果保護自己保護得夠徹底也是能防妳這招就是了 我能講得大概就是這樣吧 祝福妳 ※ 引述《eeqqmei (等待)》之銘言: : 我是原PO 很感謝fatjoe給一些建議和關於蟹男可能的想法 : 這幾天我嘗試又跟蟹男溝通 不再大哭 但是我還是表明我很愛他 : 我答應不再強迫他馬上結婚 但是我從來就沒有說要對方有三百萬才要嫁 : 所以我針對他執意要存到三百萬才娶我 這點很沒安全感 所以雙方一直吵 : 我現在態度放的很平緩 慢慢告訴他 想要跟他溝通 所以嘗試繼續問他可否復合 : 無奈他還是很堅決(套fatjoe同樣是蟹男的看法 蟹男一但給不起對方要的 無力解決 : 彼此的問題就會選擇放對方走)我知道蟹男很痛苦 但是身為以戀愛為生命的秤女我 : 實在無法理解 愛情還在的情況現實等等考量真得有比放棄一個人還重要嗎? : 雙方的癥結點不嘗試解決 選擇放手真的是對我最好的方法嗎? : 我知道我已經讓他不太能相信 我會願意等他 不再吵說要結婚 但是為什麼不嘗試 : 復合 搞不好可以看到雙方的改變阿?......... : 蟹男說 會等我找到下段幸福 生活上一切上軌道回到平靜 他就會離開了 : (這點跟fatjoe講的一樣 真的蟹男這麼偉大嗎?)怎會有人可以忍著這種痛 : 難道說蟹男真的不想當壞人 也無力給我想要的 所以忍著看我愛別人 嫁別人 : 他都無所謂?...這樣的巨蟹座 不就一直很難遇到真愛~因為感情上太悲觀被動? : 昨晚我又嘗試跟蟹男溝通 我說我無法一個人生活 也不能接受現在分手的事實 : 不給我任何改變的機會和時間 所以我提出一個建議~~如下 請大家再給我一點建議 : 我說:那給彼此半年的時間 這期間我們退回當朋友 這半年我可以順著蟹男說的 : 去嘗試找適合我的人 去找可以結婚的對象 可以不用再太以他為中心~ : 而我也跟蟹男說 你也可以去找別別人 做自己想做的事 或想念書的夢想 : 而蟹男回說:他不會愛上別人 他現階段只會努力工作 : 最後我們的共識 他也答應了 "半年" ~~我們是朋友 不用拘束對方 但"還是住在一起" : 我們不能親密 只能是朋友(不過以蟹男個性 本來這種情況下他都非常堅持 : 不可能能對你怎樣) : 因為我不能一個人生活(所以他也答應了先住一起不搬走) : 半年後 我們再來好好談一次 彼此對未來的想法 以及想做的事 想要的對象 : 這時候如果還是想放棄 或想復合 就在這半年後時間點好好說清楚 : 蟹男 答應了這約定!! : 於是 我只想問同樣是巨蟹男的版上 可否給我一點意見? : 我想問對巨蟹男提出這 算是好的溝通嗎??他有可能會好好再正視這問題嗎? : 而不是一再放我走就是偉大的愛 是吧?? : ※ 引述《fatjoe》之銘言: : : → eeqqmei:那他會改變想法嗎? 02/09 22:49 : : → eeqqmei:那解法是甚麼?我主動他會推開我? 但他又自己會默默照顧我 02/09 22:51 : : 小妞呀~我想妳現在一定心急如焚啊! : : 但我一開始就說棘手不是開玩笑的,老實說很難給妳真正實用的建議。 : : 有沒有解? : : 我的想法是: 『無解!! 以妳的角度來說是無解!』 : : 抱歉~妳可能會很難過,就讓我說個故事吧... : : 首先,要釐清蟹男怎麼了??(蟹女是不是我不知道~因為我是男生><) : : 簡單的說,就是遇到了自己無法解決的問題! : : 而這個問題又是兩個人過去一直有過口角,但至今仍存在,沒有因為溝通而解決掉的! : : 並且,我猜測他提出分手前,腦袋可能有很多舊帳浮出... : : (不是主因但會通通清算,就像恨不得把背上稻草堆滿,以壓到(說服)自己分手是對的!) : : 好~所以他心裡得出了結論(以下我猜的) : : 1. 也許我們真的不是那麼適合(自己悲觀想像) : : 2. 離開我妳可以遇到一個能符合你期望的人(解決妳的問題,因為我愛妳) : : 3. 好!(肯定狀) 那就不要在一起了,這樣對現階段的妳我都好。(躲回殼裡) : : 所以此時的巨蟹... : : 表現上會很無情、很自以為是,並且無法溝通的 : : 但內心裡是缺乏自信、痛苦切割,自以為"卑微偉大"的 : : 躲進殼裡的蟹蟹,除非他自己想出來~不然沒有解答!!! =>這就是我認為的點 : : 而我也不建議妳硬來(雖然其實激烈的手段,可以表現妳的在乎) : : EX.抓他出來溝通,大吵一架...哭哭啼啼結束這回合(感情也許更好) : : 但因為會提分手,就不是可以打是情罵是愛的問題了 : : 所以這麼做很危險,硬將他拉出蟹殼也可能會以受傷收場...惡化關係也不一定 : : 我認為大問題不適合這麼做!! : : 就我來看~妳把妳的心意告訴他(不管行為或言語,都要讓他有感受的到) : : 然後給他時間思考輕重,並秤一下在他心頭的妳重量如何~ : : 等他自己想通後,才有可能繼續走下去。 : : 而我為什麼說那麼多~ : : 因為小弟前馬就是被家人反對(媽媽不喜歡她) : : 又加上女生當時想結婚想要有孩子(但我在讀研究所) : : 結果我什麼都不能給 也給不起 : : 家人的壓力又讓我喘不過來 : : 就毅然決然提了分手 : : 當時女生哭著說她很愛我 : : 我都是輕描淡寫的回應她...且冷淡到底 : : (其實我也愛她,但就是鐵了心) : : 但我也一直陪她到她找到下一任男友 : : 到她不再找我 不再依賴我 : : 我才在夜裡哭著想她 : : 才真的覺得我失去了她 : : 不過走到這裡 一切才算真正的結束 : : 後來就是我也吃她的喜餅 : : 她也說了我傷她很深 : : 從此成了加了FB但不會聊天的朋友... : : 也許不完全對比,但我知道現實過不去的難受~~ : : 所以上來說說嘴~ : : 祝妳們度過危機吧~ : : 以上小弟淺見~請版上大大多幫幫她吧XDD : : 給eeqqmei可能解決的建議! 因為我是個沒有解決問題的例子 哭哭 : : 希望妳們情人節還能好好過! 祝大家情人節快樂囉!! : : 沒情人的蟹胞們~就一起去BK吃漢堡吧XDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.45.173.79 ※ 編輯: abovelight 來自: 114.45.173.79 (02/10 23:31)

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PUSH
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02/10 23:56, , 2F
黛娜Q_Q
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02/10 23:58, , 3F
這篇 push 到爆!! abovelight細膩清晰到令人超佩服!!
02/10 23:58, 3F

02/11 00:03, , 4F
螃蟹希望要的伴侶,是他很忙時可以獨立,可以好好照顧
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自己的人。不用他太擔心的
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02/11 00:17, , 6F
我好久沒看到Dana跟MD T~T大推這篇好棒!!!
02/11 00:17, 6F

02/11 00:23, , 7F
02/11 00:23, 7F

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推思慮縝密、條理清楚~但暗黑兵法真的太可怕XD 別亂用
02/11 01:59, 8F

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大推~
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02/12 04:18, , 10F
科技業那個比喻其實不太對 很多人唉但不肯離職還是為了$$
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如果純論薪資 科技業很多公司真的能讓很多人羨慕了....
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02/12 04:21, , 12F
一但有那種薪資水準...換跑道沒辦法達到 日子會很難過
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02/13 10:21, , 13F
這篇說的很好。
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文章代碼(AID): #1FDJF4JE (Cancer)
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