[閒聊] 劉禪其實比印象中還有能吧

看板C_Chat作者 (芳文社值得一座和平獎)時間1年前 (2024/06/13 00:19), 編輯推噓74(85推 11噓 207→)
留言303則, 85人參與, 1年前最新討論串1/15 (看更多)
綜觀橫山光輝的三國、 或是光榮三國志等 都把蜀後主劉禪描寫得昏庸少智 尤其現代流傳一句「扶不起的阿斗」 讓後人加深了劉禪是浩呆的印象 可是以個人眼光看來 劉禪做為上位者其實很有能吧 以結果論 劉禪其實比劉備更有能吧 劉備剛即位稱帝 就興全國之兵攻伐東吳 諸葛亮跟趙雲都苦苦勸說 不能打啦不能打 打了就完了 但劉備在那哭說要報關張之仇 最後被火燒連營 自取其敗 才在那懊悔不已 即帝位不久就把國力基底輸光光 劉禪雖然才能不高 但他強大在懂得聽取諫言 並重用能臣 劉禪剛即位不久 曹丕便興四路大軍犯蜀 但劉禪聽取了諸葛亮計謀 退了四路大軍 爾後劉禪也是聽取黃權 蔣琬 費禕等能臣諫言 把蜀漢經營得穩妥 哪怕是諸葛亮過世後 蜀漢也是穩定了三十年 儘管後期因為開始聽信小人佞言 才害朝政與國力衰落 後面鄧艾打來整個招架不住 但就結果論而言 劉禪的功名其實比劉備還高吧 劉禪很懂得採納建言 反觀劉備 請諸葛亮出來不知道請什麼意思的 當初劉表病逝 諸葛亮就勸劉備趕快取荊州 劉備在那邊假仁假義 還有益州劉璋都特地請劉備入川了 諸葛亮與龐統都勸劉備取西川 劉備繼續假仁假義 直到劉璋愈想愈不對勁 才不得已硬打 還把龐統給送掉了 不得已才讓諸葛亮 張飛 趙雲去西川支援 讓荊州變得勢單力薄 間接導致關羽顧此失彼敗亡之禍 以上是最近重讀三國之感想 真的覺得諸葛亮是最苦命的忠臣 被劉備請出來之後 常像上述幾次被無視諫言 後面還要收拾一堆爛攤子 真的太苦了亮子 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.153.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1718209165.A.CDF.html
推
06/13 00:20, 1年前 , 1F
劉禪在諸葛亮死後還撐了三四十年 不錯了拉
06/13 00:20, 1F
→
06/13 00:21, 1年前 , 2F
而且政治相對其他兩個國家穩定多了
06/13 00:21, 2F
→
06/13 00:22, 1年前 , 3F
滅蜀之戰那種局面，換誰都打不贏
06/13 00:22, 3F
推
06/13 00:23, 1年前 , 4F
就無功無過 只是祖上太有名了
06/13 00:23, 4F
→
06/13 00:23, 1年前 , 5F
把他比做齊桓公 算是滿貼切的
06/13 00:23, 5F
→
06/13 00:23, 1年前 , 6F
劉禪要說有能也不至於啦，不過好處在不會以為自己很屌想
06/13 00:23, 6F
推
06/13 00:23, 1年前 , 7F
偽君子大耳賊愛哭鬼劉黃書
06/13 00:23, 7F
→
06/13 00:23, 1年前 , 8F
要自己幹一個大的，比一些腦袋發熱又沒能力的皇帝好不少
06/13 00:23, 8F
→
06/13 00:24, 1年前 , 9F
至少比孫十萬好啦
06/13 00:24, 9F
→
06/13 00:24, 1年前 , 10F
他很聽話守住基業然後就沒有然後了
06/13 00:24, 10F
推
06/13 00:25, 1年前 , 11F
他也只有老爸被嘴才鍘人吧
06/13 00:25, 11F
推
06/13 00:25, 1年前 , 12F
姜小白自己也會腦袋發熱,劉禪倒是沒怎麼腦袋發熱
06/13 00:25, 12F
推
06/13 00:25, 1年前 , 13F
另外那兩個國家，不是內鬥屠殺就是屠殺內鬥
06/13 00:25, 13F
→
06/13 00:25, 1年前 , 14F
被臭的樂不思蜀也有一說是為了自保 周圍全是敵人誰敢憂國
06/13 00:25, 14F
推
06/13 00:25, 1年前 , 15F
就平庸之君，加上運氣不錯，父親跟亮子所創造出來的浪
06/13 00:25, 15F
→
06/13 00:25, 1年前 , 16F
漫集團忠心度超高
06/13 00:25, 16F
→
06/13 00:26, 1年前 , 17F
遇到假會的長官真的會弄死人
06/13 00:26, 17F
→
06/13 00:26, 1年前 , 18F
尤其是孫權孫亮
06/13 00:26, 18F
推
06/13 00:27, 1年前 , 19F
哪可能比劉備高
06/13 00:27, 19F
推
06/13 00:27, 1年前 , 20F
他若是換成去接曹操的位置會不會被架空就很難說了
06/13 00:27, 20F
推
06/13 00:28, 1年前 , 21F
他可能還排不上中國歷代爛君王前十名
06/13 00:28, 21F
→
06/13 00:28, 1年前 , 22F
爛君主前十名，南北朝隨便挑都有吧XD
06/13 00:28, 22F
→
06/13 00:29, 1年前 , 23F
他換成接曹操的位子，可能還沒上位就死到不能再死了
06/13 00:29, 23F
推
06/13 00:30, 1年前 , 24F
劉備玩掉的東西就是他花一輩子自己拼回來的 所以不多人太
06/13 00:30, 24F
→
06/13 00:30, 1年前 , 25F
批評這邊w
06/13 00:30, 25F
→
06/13 00:31, 1年前 , 26F
就平庸不到無能 但畢竟是亡國之君
06/13 00:31, 26F
推
06/13 00:32, 1年前 , 27F
能忍住不對下屬指手畫腳還不會害怕權臣掌握大部分的權
06/13 00:32, 27F
→
06/13 00:32, 1年前 , 28F
力 這就已經是大部分人辦不到的 有他阿亮才能發光發熱
06/13 00:32, 28F
推
06/13 00:32, 1年前 , 29F
絕對比現在翻案的還無能
06/13 00:32, 29F
推
06/13 00:32, 1年前 , 30F
至少他選賢與能 也不亂搞內鬥 這點贏很多人 魏吳後期
06/13 00:32, 30F
→
06/13 00:32, 1年前 , 31F
政治超亂
06/13 00:32, 31F
→
06/13 00:33, 1年前 , 32F
去看看譙周的故事好嗎==劉禪無能才造成一堆投降派
06/13 00:33, 32F
噓
06/13 00:35, 1年前 , 33F
拿劉備跟他比？還結果論？
06/13 00:35, 33F
推
06/13 00:35, 1年前 , 34F
頂多說他不是暴君，但絕對昏君庸主
06/13 00:35, 34F
噓
06/13 00:36, 1年前 , 35F
演義跟史實都是劉備屌打好不好，演義的劉備還被nerf
06/13 00:36, 35F
→
06/13 00:36, 1年前 , 36F
捏，史實劉備可是超能打的，不然你當收留他當客將的
06/13 00:36, 36F
→
06/13 00:36, 1年前 , 37F
地方諸侯都是白癡嗎
06/13 00:36, 37F
→
06/13 00:36, 1年前 , 38F
晉惠帝也不會對手下指點
06/13 00:36, 38F
→
06/13 00:37, 1年前 , 39F
跟東漢一堆亂七八糟的皇帝比算前段了
06/13 00:37, 39F
還有 224 則推文
推
06/13 06:01, 1年前 , 264F
劉禪不知道，劉蟬應該不錯
06/13 06:01, 264F
推
06/13 06:30, 1年前 , 265F
比喻小白真的蠻貼切的，不完全是貶也不會硬是褒，優
06/13 06:30, 265F
→
06/13 06:30, 1年前 , 266F
缺點清清楚楚
06/13 06:30, 266F
→
06/13 06:32, 1年前 , 267F
畢竟一堆長大掌權後就不甩前人規劃的一堆，好的可能
06/13 06:32, 267F
→
06/13 06:32, 1年前 , 268F
更好，壞的會更差，看隔壁輝元就是沒記取爺爺的話
06/13 06:32, 268F
推
06/13 06:36, 1年前 , 269F
我看上面文章 跑去看後主傳原文 前3篇有提到 諸葛死後有
06/13 06:36, 269F
→
06/13 06:37, 1年前 , 270F
一個說劉禪出去巡視某地 最後就是亡國了
06/13 06:37, 270F
→
06/13 06:37, 1年前 , 271F
後主傳真的很微妙..
06/13 06:37, 271F
噓
06/13 07:08, 1年前 , 272F
重讀三國演義還是三國志？
06/13 07:08, 272F
推
06/13 07:20, 1年前 , 273F
要能夠放手給底下的人做又不干涉真的是種才能+1
06/13 07:20, 273F
→
06/13 07:20, 1年前 , 274F
西瓜只是西瓜，可沒放權的能力！
06/13 07:20, 274F
推
06/13 07:33, 1年前 , 275F
亡國之君就很難給高評價了
06/13 07:33, 275F
推
06/13 07:35, 1年前 , 276F
孔明死後還撐了30年，劉禪也50，60歲了，想放下心養老
06/13 07:35, 276F
→
06/13 07:35, 1年前 , 277F
又怎麼了
06/13 07:35, 277F
→
06/13 07:36, 1年前 , 278F
他這叫識時務者為俊傑，繼續撐下去蜀派跟荊州派可能就
06/13 07:36, 278F
→
06/13 07:36, 1年前 , 279F
要開幹了
06/13 07:36, 279F
→
06/13 07:39, 1年前 , 280F
他這次危機解除，下次呢？孔明死後還讓姜維蝦雞巴打北
06/13 07:39, 280F
→
06/13 07:39, 1年前 , 281F
伐打到過了三十年還沒先內部瓦解，看看隔壁那個吳，算
06/13 07:39, 281F
→
06/13 07:39, 1年前 , 282F
計自家名將怎麼算計的
06/13 07:39, 282F
噓
06/13 07:51, 1年前 , 283F
n年前的翻案文少看一點，劉禪在對岸都進網廟十哲了，
06/13 07:51, 283F
→
06/13 07:51, 1年前 , 284F
版本記得更新好ㄇ
06/13 07:51, 284F
推
06/13 08:30, 1年前 , 285F
你是不是看了哪個yt頻道的翻案影片？
06/13 08:30, 285F
→
06/13 08:45, 1年前 , 286F
生子當如劉阿斗
06/13 08:45, 286F
推
06/13 08:55, 1年前 , 287F
主要是有自知自明 而且諸葛亮死後他還是聽繼任者的話
06/13 08:55, 287F
→
06/13 08:56, 1年前 , 288F
張居正死後那個萬曆就是反面樣本
06/13 08:56, 288F
推
06/13 08:56, 1年前 , 289F
只是聽話不能算有能吧
06/13 08:56, 289F
推
06/13 09:01, 1年前 , 290F
不求有功 但求無過 難道要他像孫權還曹芳那樣？
06/13 09:01, 290F
→
06/13 09:05, 1年前 , 291F
一堆人對君主的標準太低了吧
06/13 09:05, 291F
推
06/13 09:25, 1年前 , 292F
要不然要多高？李世民還朱元璋當基礎？
06/13 09:25, 292F
→
06/13 09:27, 1年前 , 293F
對岸有句話還蠻合理 不怕富二代紙醉金迷 就怕富二代證
06/13 09:27, 293F
→
06/13 09:27, 1年前 , 294F
明自己
06/13 09:27, 294F
→
06/13 09:29, 1年前 , 295F
阿劉禪最後幾年就是想證明自己阿XD
06/13 09:29, 295F
推
06/13 09:38, 1年前 , 296F
沒到有能 但至少還行 不過不失
06/13 09:38, 296F
→
06/13 09:58, 1年前 , 297F
貶劉備捧劉禪？是不是搞錯了
06/13 09:58, 297F
噓
06/13 10:05, 1年前 , 298F
阿斗其實就是王爺的格局,但劉備也沒什麼兒子可挑了
06/13 10:05, 298F
→
06/13 10:06, 1年前 , 299F
劉璋跟劉禪起碼讓蜀地在東漢末年跟三國沒啥戰事
06/13 10:06, 299F
→
06/13 10:06, 1年前 , 300F
曹操統一北方後,其實也70~80年沒戰事,對百姓都好
06/13 10:06, 300F
→
06/13 10:07, 1年前 , 301F
東吳雖然打不出去,但吳地基本沒啥毀滅性戰事,為以後北方士
06/13 10:07, 301F
→
06/13 10:07, 1年前 , 302F
族南遷也是有很好的基礎(東晉)
06/13 10:07, 302F
→
06/13 10:07, 1年前 , 303F
最慘的還是荊州,不管哪一朝就是戰
06/13 10:07, 303F
‣ 更多 Kuyama158899 的文章
文章代碼(AID): #1cQSgDpV (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 1 之 15 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共15篇)
‣ 更多 Kuyama158899 的文章
文章代碼(AID): #1cQSgDpV (C_Chat)